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第一专场:掘金中国移动互联网“新时代”

欢迎来到由清科集团主办的首届中国移动互联网投融资高峰论坛。此时此刻,我们四百多人的会场中,各位新老朋友欢聚一堂,每一位嘉宾的热情参与不仅给我们的论坛带来了吉祥的锐气,同时也给中国移动互联网事业的新起点、新发展送来了最美好的祝福。

  主持人:尊敬的各位领导、各位来宾,女士们、先生们,大家早上好!欢迎来到由清科集团主办的首届中国移动互联网投融资高峰论坛。此时此刻,我们四百多人的会场中,各位新老朋友欢聚一堂,每一位嘉宾的热情参与不仅给我们的论坛带来了吉祥的锐气,同时也给中国移动互联网事业的新起点、新发展送来了最美好的祝福。在此,请允许我代表主办方对各位来宾的到来表示热烈的欢迎和诚挚的感谢!谢谢大家!同时让我们用热烈的掌声恭贺首届中国移动互联网投融资高峰论坛隆重开幕!

  中国的互联网行业自诞生之日起一直在风口浪尖之上,并不断的挑战着创新,也不停上演着传奇,近年来随着智能中的普及和应用模式的不断创新,中国移动互联网获得了爆发式增长,也迎来了创业者和投资界的广泛关注,被誉为下一个近况。中国移动互联网市场正奔跑在高速公路上的行业热潮,智能终端的飞速普及、微博、SNS、电商等移动客户商的广泛应用,谷歌、苹果应用商店的爆炸性成长等等,种种利好市场的背后,风险资本就是幕后那双不容小视的推手,这都离不开风险资本的支持。中国移动互联网产业正在掀起新的黄金发展的浪潮。本届论坛历时一天,我们荣幸地邀请到了近百位重量级嘉宾参与讨论,投资人与企业家将以资本的独特视角建立中国移动互联网产业发展的机遇与挑战,同时从移动创新、移动商务、手机游戏、开放平台、产业链正合等方面进行专长讨论,探求企业与资本的共赢之道。

  在此,特别感谢本次论坛的白金赞助商,感谢他们对本次论坛的鼎立支持。本次论坛是由新浪微博作为独家微博作为合作伙伴,我们有两种参与方式进行现场互动,具体的办法请参考大屏幕上的显示。为了感谢大家对本次论坛的支持,我们还特别设置了现场的参与奖,具体办法是每个专场讨论结束之后从微博中抽取两名幸运的观众,有精美礼品赠送,欢迎大家积极参与。

  下面首先有请主办方清科集团创始人、董事长兼CEO倪正东先生至欢迎词并发表主题演讲。

  倪正东:欢迎大家来参加这次活动,希望对大家有所帮助。上次在三亚开电子商务会的时候是电子商务的高潮,现在是移动互联网论坛,这个时候可能也是一个小的高潮。所以,今天在这里开会也是希望和业内的创业者、企业家、投资人、媒体、其他政府相关部门、各类相关机构有一个交流,希望通过这个会议对整个投资行业、互联网行业有很多的帮助。今天,我想借此机会表达一下个人的一些看法。

  第一,现在移动互联网确实很热、确实很火。我用一些数字来说,以“S”开头的基金在移动互联网已经投了20多家,某一家以“I”开头的公司投了20多家互联网公司,这是它们的一些重点战场。我们看到,这个行业确实很热,而且我们每天看到的项目最多的就是移动互联网,去年看到最多的项目是电子商务的项目,今年这个时候特别是七、八月份的时候,看到的是移动互联网的项目,现在市场确实很火热。

  第二,这个行业确实有巨大的机会,错过了这一波浪潮,就错过了一个新的机会。1999年、2000年的时候有一波浪潮,还有一些是2005年存下来的公司。如果错过了2005年的浪潮,你们在京东中吗?你们在凡客中吗?如果你在这里面就赚钱。在2008、2009年的时候又是电子商务,创业者们你们在里面吗?投资人中你们在里面吗?如果没有在里面,你们就错过了机会。在2005年以后,很多公司错过了Facebook,有可能错过了Twitter,有可能错过了很多其他的公司。在中国有一个百度基金,它的基金就是靠百度来赚钱的。我们今天的投资人、企业家在电子商务中,在2005年之后有没有这样一些合作?2008-2010年电子商务排在前十强、前五十强的公司中,有几家是你投资的?

  所以,现在移动互联网来了,再过几年移动互联网公司又上市了,比如360等,将来移动互联网公司上市的时候,如果没有你的参与,你就错过了金矿。移动互联网是一个不容忽视的金矿,因为过了两三年就有可能错过了。就比如电子商务,电子商务投资的浪潮已经过去了,未来还有一波浪潮。

  第三,价格。价格现在涨的最快的公司不是电子商务公司,涨的最快的就是移动互联网公司,这样的公司很多,一百万用户或者更高,看什么最热,就看价格涨的最快的,移动互联网现在涨价是涨的最快的。我们当时有两家公司我们犹犹豫豫的想投,当时是两三前万美元,当时觉得挺贵的,但今天看的时候是一亿五千万美元的估值。

  第四,我们这个行业创业也挺很难的,不是很容易。电子商务是把传统卖东西的搬到网上了,作为移动互联网,你做一个什么东西很不容易,很多公司当年SP那一波,有的赚钱了,有的死掉了,中国的很多公司在05年到2010年之前这些公司当时都是热门的公司,今天一看的时候完了,这些公司都面临着很大的压力,他们有很大的历史的包袱。所以,移动互联网创业是非常的不容易的,很多公司都是昙花一现。今天非常热,热了一段时间之后忽然就没有人去用它,消失了,这些年没有几家公司存活下来,移动互联网公司创业非常不容易。

  第五,投资其实也很难。我们这些VC们,VC给他们钱,雇人开发,很多公司过了几年之后,有的公司已经没有了,以前做手机游戏的开始做手机网游了,做手机广告的还好一些,做电子商务公司的看到增长还好。投资移动互联网其实也非常的不容易,我们开玩笑说,无论是红杉,还是其他的VC,面临的压力是非常大的。我们在这个领域投资,绝对是风险投资,绝对是高风险的投资,我们一定要做好心理准备,将来有可能就是打水漂,很难做。

  最后,其实创业也难,投资也难,但是移动互联网绝对是走过、路过不能错过。我们绝对不能错过,无论是现在互联网的巨头,还是新创业的,还是投资人,都不能错过。所以,我们清科也有基金,目前在互联网中投了六七家公司,涉及到广告、电子商务、其他方面。我们在未来的两三年之内,80%投在移动互联网上,我们要投以重点,我们将来在移动互联网秋天到来收割的时候,一定是要这几家公司我们有参与,哪怕是占0.1%,我们也要参与。当然,我们也希望在座的各位VC的老大们和合作伙伴们一起来投资参与,今天在座的移动互联网公司和创业者们,我们清科非常和大家合作,我们愿意尝试,哪怕是我们的投资在某个项目上变成零,因为这是未来几年我个人觉得是最大的一个金矿。

  谢谢大家!

  主持人:谢谢倪总精彩的演讲!下面我们隆重的邀请人人网董事人兼首席执行官陈一舟先生发表演讲。

  倪正东:感谢李总的邀请,我觉得李总是非常善于抓住热潮的一个人,这次又抓住了。我这次想跟大家分享几个在移动互联网上的观点和预测。

  首先,我个人还是互联网的一个老兵,移动互联网是一个比较新兴的产业,虽然也是属于互联网,但是对它的客观规律把握还是存在一些问题,但是市场的发展,最近出现了一个比较大的事件,谷歌收购了摩托罗拉,这个事情促进我最近一直在思考问题。

  1,整个移动互联网产业的发展基本上正式进入了战斗,被一些收关的公司收进去。

  2,移动互联网平台公司,谷歌、微软、苹果。

  3,跨行业传统的互联网公司收购移动终端的公司。

  在移动互联网上创业和投资的规律和PC互联网时代有很大的不一样,我个人的体会最大的不一样是周期的问题,绝对移动互联网上的移动公司、终端公司、所有周边公司行业公司从开始、发展、成熟、衰亡整个生命周期是和PC互联网完全不一样,什么东西能够衡量出这两个东西的长度呢?

  1,终端更换的周期。PC互联网周期是三四年换一次,而手机大家是半年、一年换一次,成熟的周期是不一样的。

  2,应用分销的渠道不同。PC的互联网上没有微软做一个App Store,没有这样的事情,而我们看到在移动互联网上两个巨头做了这个事情,这是一个巨大的环境的改变。

  3,移动互联网整个价值链中,中国公司在其中攫取价值的比例还低于PC互联网产业中。在PC行业中我们国家还有联想,可以赚很多钱,但是在移动互联网中,特别是苹果做了App Store以后,把很多应用端的钱都赚走,这个行业虽然很大,但是中国的产业能攫取到的价值可能比PC产业还低。以前中国不注重知识产权的开发,最后产生很大的损伤,但是以前我们都没有做。所以,我们在移动互联网中攫取的价值比PC少。

  最后我想讲几个预测。

  1,我个人认为像黑霉、诺基亚这样的公司在未来的一年会有比较大的变化,可能它们会加入三巨头其中一个阵营,因为竞争的趋势使它们必须要加入这个阵营。

  2,移动支付将成为整个移动互联网特别是中国移动互联网应用产业甚至终端的成功,取决于是否能够让用户在终端上很方便的支付。这给投资人提供了一个很好的机遇。

  3,我个人认为,在一个迅速变化的环境中,对大公司来说是坏事情,因为每一次平台的变化,大公司倒霉,得意的是一些新兴的小公司,对于VC来说是好事情,VC是喜欢变化的,只有变化的时候才有赚钱的机会。

  4,在无线互联网中成功的公司有很多特点,其中一个最大的特点就是快,手机更新的周期要快得多,所有的东西都要围绕着它转,产品更新、推广都要围绕着它转,否则不可能成功。所以,成功的公司、投资人要想在移动互联网中成功必须要快。在PC互联网中投三个月,可能在移动互联网中只需要一个月,这时候就要挑战很多极限。我们人人也认识到面临最大的机遇也是无线互联网,我们40%的用户来自于智能手机,上市要每一个季度要做一个财报,我们通过各种各样的办法让员工、让我们做事的方法去适应无线互联网发展的快速度,它的发展速度比PC互联网发展的速度快三倍以上。

  最后,预祝大会圆满成功,希望大家都赚多钱,谢谢!

  主持人:非常感谢陈总的精彩演讲和美好祝愿,下一位演讲嘉宾是红杉资本中国基金合伙人周逵先生,让我们热烈欢迎周总!

  周逵:大家上午好!今天是一个论坛,我也是和大家做一些分享,我谈一下几个想法和观察,也简单的把红杉资本的一些工作做一些交流,大家在后面有很多话题的讨论。

  对无线互联网的个人思考。1,手机比PC更有特色,在上面会有更多的展现空间。另外,手机是随身携带的,又是一个通讯工具。这两点会使它在无线互联网上带来更大的变化。手机是随手带的东西,我们现在随手带的很多东西,以前在我的兜里是鼓囊囊的,手机、钱包、钥匙,永远有很多东西要装载兜里面,有的时候出去要带相机,那么,手机带来很大的变化。

  2,今年是首届无线互联网大会,作为一个投资者或者创业者来说,确实成功者的数量级确实不多。原来有三大运营商,现在又有了几大平台,比如苹果、谷歌,这些公司都是上市公司,本身就是创业者在领导的公司,这些公司更彪悍,对新的创业者来讲是机会,因为只要是有市场机会,它会开放,它的行为你可以预测,但是问题是你做的好的时候它有可能比你做的更好,我觉得这是机会和威胁并存,创业者和投资商的思维角度要有一些变化。现在业内有说到底谁会上平台,上平台的话,要有实力,像现在的新浪、360、人人网,这些公司要解决自己的公司,伙伴和对手长的模样是最相像的,鉴别伙伴敌友的能力要很强。现在跟着谁走?创业者想的和投资商想的话题其实是一样的,把这块事情想清楚的对成功会有巨大的帮助。

  3,传统的互联网或者PC互联网中的一些工作习惯在移动互联网中都有可能被打破,这和创新空间都有很大的关系。本来是发现广告为王的,结果发现广告没起来,收费起来了,收费原来是前置收费很少,但是现在发现后置收费更强,电子商务的模式和网游的模式都类似,最后绞杀之后形成这种格局。

  总的感觉,这么长时间在电子商务中做投资,当然空间是巨大的,我们创业公司的钱好象一直没有掉到口袋里,有时候你得到一些用户的付费,我说的这个钱是一个事业的价值,就像走进农场,到处好象都是赚钱的声音,但是你要看到长久的事业的价值,这是不断给我们提供机会或者激励我们的一个因素。

  最近有几件事我说一下。

  1,英国和突尼斯无线互联网上的关键应用,政府那么重视。其实虽然我们投资的公司没有变成平台,其实世界已经在改变了,很多公司都在这条路上在改变了,政府做的是最高端的,有很多政府的老大从来不买菜、身上从来不带钱,但是政府的老大会发现手机、微博变成那么近的东西,这是一个现象,其实已经离老大已经很近了。

  2,谷歌并购摩托罗拉。这件事有人说是为了买专利,这也是为了减少减少下一波竞争的壁垒,壁垒会越来越高,如果是在平台上的话。另外,在服务厂商和硬件厂商上,到底怎么区别?它是商业模式上的区别,还是服务本身的区别?从这个角度,手机就是一个客户端,这样就可以把很多公司都看在一个阵营中,其实谷歌、Facebook、摩托罗拉、诺基亚、苹果、微软、中国移动,中国移动也是全球的运营商,都是在一个阵营中。这样,对我们来讲,创业者有巨大的机会,因为平台比以前好多了,以前国内的创业者必须要到中国移动里面去经常跑,但是现在好多了。

  当然,最近也有很多天使投资人、VC、PE,有很多新闻和行动,投资者还是敢想敢干,不管怎么样大家都往里冲,这种热闹或者热情,现实和理想之间有这么大差距的话,这个肯定会延续很长时间。

  红杉对无线互联网,从过去PC的芯片、整机、网络设备、企业软件,过去做了很多事情,在无线互联网中至少有一个8年的跟踪,我们做了不少的工作,在全球范畴中有百家的公司,比如美国的一些公司,包括最近上市的一些公司,在无线互联网中这些公司确实也是对中国创业者的一个激励,这些相对早期的公司影响力渗透全球。我觉得无线互联网的机会对中国的应用厂商是一个更大的机会,因为过去中国的厂商太弱小,几乎没有高质量、持续的企业价值沉淀下来,但是现在中国的应用中有更大机会。

  在过去的一年时间中,我们对无线互联网的投资有四个都走入了IPO,高德(??)、斯凯、奇虎360、网秦,都形成了相当的实实,我们还有一些其他的公司,还有手机方面,除了运营商以外,帮助应用公司收款的一家公司叫杰逊(??),还有一些小公司最早是做WEB上的广告,今天是在手机游戏上来做。最近我们投了一家公司叫百纳(??),这是做智能手机的,当然,这是一个很烫手的事情,但是我们觉得是有机会的,因为变化太快,我们投资它之后,在上万个安卓的应用中选出了一千五百个,再选出前十名,第二名就是我们投资的这家公司,这是一个很大的鼓励。以上都是一些水平应用型的手机,还有一些公司手机关键属性的公司,有七八个是跟它相连的。还有一块是和搜索相关联的,等等。

  我们不断地把这一块当成最重要的方向,这么多公司,总结起来是“快+方向感”,因为这个里面太复杂,每个人都极其聪明,我们要快还要有方向感,我们希望在这两个方面提供红杉的价值。另外,大而全的公司现在挑战非常大,因为你要从头开始建立,这个风险是非常大的。我们投的大部分公司都是压力不大但是压强比较大,这是我们追求的。

  其他有很多东西是在琢磨的,比如,这么多公司能不能做大?在iPhone上一下载,可以下载几百个放到手机上,但是每一个企业凝聚的价值有多大?这是这些公司需要考虑的。平台公司是每个人的梦想,到底还有机会?不光是已经投资了这么多无线互联网投资,其实大部分上还是互联网平台上培养出来的公司自然的延伸,因为PC互联网与它不是分割的,或者说本身就是在一起的。

  其他还有很多思考,我们还有机会再交流,谢谢今天给我机会和大家一起讨论,谢谢大家!

  主持人:下一位演讲嘉宾是A8音乐人刘晓松先生,他在技术、传媒、电信行业有超过20年的研究和管理经验,成功创办和投资多个企业,是腾讯控股有限公司的创始人之一。2010年刘晓松先生当选深圳三十周年三十位优秀人物,并当选为深圳人大代表。让我们掌声欢迎刘晓松先生!

  刘晓松:大家好!我演讲的题目是《创业者的春天》,如果天天的变是不可能有春天的,要冷静的思考,要把自己所处的位置确定清楚,这非常重要。所以,我给大家一个忠告:快而不定,昙花一现。如果创业,我建议大家一定要做好考前的功课,做任何事情之前一定要做调研,然后你才可以知道你在这个行业什么位置、行业中有什么问题、什么问题你可能可以解决。

  移动互联网这个市场正在高速的发展

  无论是在收入的规模、用户数、投融资方面,都特别的多。在收入方面大家可能会有一些置疑的地方,但是从数据流量来看,可能更能够反映出这个行业的真实面貌。应该说,都是爆发式的增长。

  今天移动互联网发展的1个目标+5个要素

  目标。所有的东西最后集中在一个体现出来,做芯片的时候想怎么样把芯片的能力体现在用户的体验上?做硬件的厂商走到前面和应用结合,给用户提供全面的体验,那么,芯片也要加入进来。给用户体验是最重要的目标。

  5个要素:OS、APP、硬件与设计、流量服务/资费、支付。

  APP,最近我看了很多苹果关于设计方面的理念,大家都觉得乔布斯很自私,把别人做的东西都当作自己的,其实不是这样的,这个公司是在内部建立了设计的文化和体系,使得这个公司可以相对在这方面取得领先的地位。

  硬件与设计,谷歌和摩托罗拉的合并也是重视硬件的体现,因为手机中就目前来讲还没有特别的标准化,硬件还是很大的问题,还是有很多专利。那么,当硬件非常标准化的时候,PC只要把这个行业做好了,就没有什么可干的了,也就没有人投了。硬件还是有很多问题的,包括电池的问题。

  流量服务,大家可能会有一个判断:流量将来的资费都会下调,但是实际的情况我看到下调的不够快,这里面是技术的原因,还是商业的策略?不知道。但是,我觉得电信公司在流量方面的收入占比不会很高,在这种情况下你再要求它一定要把流量降得很低,它吃什么?所以,大家在开发的时候还是要注意流量,虽然流量却放宽,但是技术上也是有一些瓶颈的。我昨天还和华为的人吃饭,有些基站在一些地方已经密的不能再密了,已经没有办法再密了,技术上是有限制的,商业上也是有限制的,你在开发软件的时候要考虑这个问题。

  支付,现在互联网日子过的比较好是因为通过广告等解决了支付的问题,但是移动互联网还不行,过去的支付方式面临着大家不信任的问题,如果我们在移动互联网行业想要做好这个问题必须要解决。

  OS,我们看到一些企业做的不错,诺基亚买去之后给大家,这个体验并不是很好。而苹果做的事情很简单,把硬件和软件结合好,这叫全体验,用户拿到的不是光软件或者光硬件,而是全体验。封闭的情况下做全体验肯定是容易的,因为不需要和硬件厂商讨论让你改什么,硬件一出货了以后只能在这样的环境下适应开发。所以,封闭是比较容易做到全体验,但是不是唯一的道理。大家要关注一下Windows,如果Windows抓住机会的话现在应该采取更加开放的策略,这是微软的老套路,微软的开放性和开放计划在过去做的是非常出色的。所以,我们围绕最核心的体验问题在做的时候,现在还是一个封闭的路大家比较认同,但是未来真正的很大一个出入,我相信开放也是非常重要的。当然,封闭也很有好处,苹果的App Store挣了很多钱,但是技术的发展可能会颠覆这些东西。

  手机平台将三分天下:安卓、IOS无、微软,新OS会出现。

  国内的大厂商、中兴、华为会不会开发自己的操作系统?而操作系统这件事情真的有那么难吗?大的厂商可能会考虑,除了这三个之外,会我更多的操作系统出现。那么,中国有没有可能出现一个大的操作系统呢?这对于中国产业链的发展其实也很重要。

  APP

  我一直认为APP朝着轻型化的方向发展,以前是厂商给你装什么就用什么了,到诺基亚的时代的时候可以换,但是换起来比较复杂。现在在App Store中,别人要换你就像换一件衣服一样,太容易换了。所以,在开发上对你体验的要求也会更高了。手机的互联网一定不是互联网的移动手机,它的内涵是远远大于互联网的,就说它和你接触的时间,它在你手上待的时间远远超过PC。所以,未来的发展,手机、PC的界限会打破,但是永远一点:手机永远是你最重要的一个工具。现在APP的商店有点太多,我相信逐步的会有一些融合。

  所有人必须关注html5何时到来

  现在创业的人或者现在启动新项目的人需要关注的是html5,因为它来了以后会把圈子里面五个问题起码两个问题,像OS和APP的问题,相对的解决,因为它不依赖于操作系统,APP可能会被颠覆,就是因为html5。那么,这么关注的问题,html5什么时候能来呢?我问了很多人,最后一个人是高通的副总裁,他说,最悲观的说有七年,它需要相应一定通道的支持、硬件、消费者接受的价格、开发、普及量等等原因,但是html5可能会影响到商业模式整个的构建。所以,直接对操作系统和APP现在特别热的这两个方面,特别是现在这些能力是一个否定。所以,你现在就一直关注这件事情、一直跟踪这件事情,什么时候能够到来。

  谁是移动互联网的主体用户?

  这件事情千万别自己忽悠自己,现在我们的很多应用都是基于这屋子里这群人的需求做出来的,这是没用的,因为各位不是行业的中心用户。我们的数据表明,像保安变得很重要了,我分析了一下为什么保安是移动互联网高端的用户呢?因为他实在是没什么可干的,也不让保安看电视,保安坐在那,又能拿一个手机,他值班八个小时,可能就在网上待八个小时,这是多么美妙的客户!

  A8将专注于数字音乐服务并立志于做领导者

  我相信A8做的数字音乐一定是有未来的事情,一定会有一种新的服务模式展现给大家,今天还没有,大家一打开手机以后百万歌曲任你选,你就傻了,全世界正式发行过的歌曲听完一遍需要42万年。换一句话,我把42万年的歌曲给你,基本上就害死你了。CD可以解决这个问题,大家说我只要一支单曲,不要把所有的歌曲都给我。怎么解决?我们相信能够解决这个问题,我们有高质量的音乐正版海量音乐库,我们A8经过这么多年的转型,现在提出来做APP的渠道,帮助大家去推广、卖APP,我们做了APP的运销平台和可以大家合作。那么,在这个平台上也有很多人知道我在这个行业中混了很久,说:“你在互联网行业这么久,你应该做一点投资。”也有很多人说:“我给你更多的钱,你做一个移动互联网的基金。”如果做这样一个营销的平台,把这个基金配合起来做是可以的,现在我正在考虑这个事情。

  想着十年前的互联网,一起拥抱移动互联网

  大家说移动互联网好,这件事情刚刚起步,所以很热。我们把自己放到十年前来思考:那个时候我们应该做什么?作为创业者,就会毫不犹豫的去创业,风险投资者们就会毫不犹豫的多花一点精力来拥抱互联网。

  谢谢各位!

  主持人:非常感谢刘晓松先生精彩的演讲,下面进入专场讨论环节。中国互联网应用时代日新月异,在这个大象与蚂蚁共舞的互联网时代,中小移动互联网企业如何与互联网、终端等企业大颚竞争,求得更好的生存与发展?哪些中国移动互联网企业可以率先IPO呢?我们下面开始第一专场:掘金中国移动互联网“新时代”。有请专场朱熹屈卫东先生和各位嘉宾上场。

  屈卫东:首先,我想请大家花几分钟时间对本人和公司做一个简单的介绍。

  林宇:网秦天下除了在中国为用户提供安全服务等等,我们现在正致力于把我们的服务带入到欧美发达国家的市场,移动互联网是一个机会,全球领域有更多的机会,也希望能够有机会和大家有更多的交流、沟通和合作。

  刘晓松:A8做数字音乐,主要有几个方面,一个是B2C的,做音乐跨不同设备全面的体验,另外一个方面是做了一个B2B的为艺人提供发行的平台A8.com,另外一方面就是移动互联网。A8把所有的人都推下海,每一个部门都要成为一个创业的团队,希望每一个团队都有自己专注的方向和专注的人去完成使命。移动互联网方面也有很多新的点、新的创业项目。所以,公司整体主要做的事情就是一个应用营销平台,这就是现在A8除了音乐之外还在做的移动互联网的事情。谢谢!

  王秦岱:手机大头是最早的做手机客户端的企业之一,现在正在加紧研发和移动互联网相关的新型应用,希望不久之后新型的手机应用就能够和大家见面。

  杨宁:悟空网络是最早做搜索引擎的,当时是想做一个手机上全方位、综合性的搜索引擎,2009年的时候进行了一个重大的转型,悟空网络不做搜索引擎了,做了一个运营商的流量价值营销和互联网的域名支撑工作。我们现在发现,运营商无论是移动、电信、联通都采取了非常开放的态势,和最早的时代已经不同了,他们想和互联网企业进行合作,想开放,但是不会,不知道怎么做。所以,我们公司就搭建这样一个平台,很多互联网企业通过我们和运营商合作。我相信未来的时代是一个共同发展、开放的时代。我本人除了一个创业者的角色,最近几年也是国内比较活跃的天使投资人,最近也是和另外的好朋友筹建一个天使资金,这个天使基金将致力于投资,如果说你有很好的创业项目,你认为自己具备创业潜质,如果你只有一个人、什么都没有,那也没有关系,我经常投资一些纯的创业项目,如果有移动互联网运营商想合作可以找我,想融资的也可以来找我,谢谢!

  张震:大家好,我是IDG投资资本的张震,我们讲一下最近在移动互联网的一些投资,比如91助手,在南京投了一家最大的手机软件外包公司,在iPhone手机游戏中是最活跃的、收入最高的两家公司我们也投了。此外,我们也投了几家创新的企业,现在电子商务最大的第三方服务公司,现在它帮助与凡客诚品手机上的电子购物,一天的订单超过一万,每天的交易金额超两百万人民币,包括其他的一些项目等等。应该说,我们过去的一两年把无线互联网作为我们一个非常重要的领域,过去的一年时间中我们在TMT的领域中超过50%以上的投资都是无线互联网的项目。在座的各位如果有非常好的项目,欢迎您跟我们来洽谈合作,谢谢!

  我来自于红杉资本,无线互联网的脚步在这个市场中越来越快,而且我们有那么多的投资公司,可以提供巨大的业务合作的支持和资源,这一块也是我们的一个支柱。

  屈卫东:谢谢大家的介绍,我简单的把清科创投也做一个介绍,大家对清科的论坛已经很熟悉了,每年在国内国外有很多论坛,清科创投是清科集团直接投资的一个平台,目前管理着两只美元基金,已经投完了,今年做第三支美元基金,现在又做第二支人民币的基金,还有若干和区域的基金,还有成立了一个亿的移动互联网的基金,专注于投资移动互联网。我们的美元基金偏重于早期的移动互联网的项目,未来会在移动互联网的领域中有相当的比重,今年1月份到现在已经投资了十几家公司,其中不乏手机游戏、移动电子商务的APP项目,整个公司已经有50多家公司了,移动互联网创业的朋友们如果你们有不错的早期项目,非常欢迎来我们清科创投来洽谈。

  中国对于移动互联网投资的热情已经延续很多年了,从最早的SP,3G还没有推出来,大家就期盼已久,投资者的热情非常高,都希望把互联网的成功复制到移动互联网中,从门户,到搜索、游戏、电子商务等等,但是期盼了3G六七年,终于出来了,网络的改善,迎来了iPhone、安卓这些开放的平台,这些终端的改善。那么,这次我们真正迎来了移动互联网的春天,大家感觉移动互联网的投资和创业的大潮真正的到来了。

  今天在座的几位嘉宾正好参与了这么多年,从SP到WEB,到现在的开放平台,整个过程见证了中国移动互联网的发展。请在座的嘉宾回顾一下移动互联网领域无线的发展历程。

  王秦岱:我自己算是移动互联网的老兵,最早在微软实验室,后来回国,第一个加入的创业公司就是亚信,亚信那个时候叫做中国移动互联网的见证师,中国移动互联网最早的136、139设计、系统实施,亚信是主要参与建设完成。2005年,第一阶段移动互联网公司叫SP阶段,SP阶段是躺着把钱赚的,华友第一年打平,第二年盈利一千万美金,第三年去纳斯达克上市。所以,SP是躺着把钱赚的,但是来的快,去的也快,没有什么竞争力,并且SP的很多消费是属于用户的冲动消费,这种冲动消费是不可持续的。

  第二阶段,2006-2010年的移动互联网公司,这个阶段的最基本特点是把互联网上所有的服务和应用移植到手机上,互联网上有很多优秀的公司,比如UC手机浏览器,手机的门户,手机大头做手机上的一个客户端,这个客户端可以让你在手机上很方便的和互联网上各个网站的新闻、小说、图片、音乐、视频,把互联网上的服务移植到手机移动互联网上,大部分移动互联网公司是蹲着把钱赚。比如斯凯也是去纳斯达克上市了,但是像这样的公司非常少。

  第三阶段,2011年-2015年,这个阶段是有机会让移动互联网公司站着把钱挣的阶段。这个阶段移动互联网公司有机会做出来只有在手机上才能完整独特展现应用和服务的,而互联网端的PC只能作为这项服务的延伸。所以,在这个阶段我们希望移动互联网公司真正有机会挺直腰板站着把钱挣。谢谢!

  杨宁:我也是移动互联网比较早期的一个参与者,我是2001年的时候,刚赶上第一波浪潮,当时所有的互联网公司都快死了,当时新浪是一块钱,搜狐是八毛钱,来了一个SP的机会,大家都把它当成救命的稻草,突然说我们的流量能赚到钱了,SP短信的收入占互联网公司60-70%的收入。在那个时候我们看到机会非常好,我从搜狐出来单独的做一个公司,专门的做SP行业,从一个十个人的公司最后成长成为一个上市公司,我们也是正好赶上了SP最火的大发展时代。

  之后发现成长过快,导致后期非常痛苦,我们从美国上市回来之后有一个感触,美国的NBA球员是不上大学的,小学毕业就去NBA打球,真的是没有准备好。后来的几年通过跌跌撞撞,包括运营商的整顿,重新的洗牌,从04-08年我们这个阶段是比较痛苦的。在这个过程中我们也发现了,中国的移动互联网市场看似很大,实际很小,为什么呢?大量的手机终端其实是不智能的,中国人大量的手机都是不支持下载应用的,手机终端的格式也是千奇百怪的。当时就有一个塞班,塞班整个的平台不是为开发者设计的,光一个证书就搞死你,干一个什么事情就要申请证书,开发的时候要申请一个开发品牌,还要花钱,还要欧元,简直就疯了,根本不想让人开发东西,当时移动互联网的市场几乎是没有的,在那个不黄金的时代做这样一个事情是非常痛苦的。

  现在苹果打破了这一切,如果没有苹果就没有移动互联网,我真的是这样认为的。诺基亚会不会进步呢?诺基亚会进步,但是要达到今天的水平诺基亚还需要十年。那么,乔布斯打破了这一切,苹果导致了安卓跟风,安卓导致了微软跟风,导致了市场一下就开放了。我们目前才是真正的步入了黄金时代,来的早不如赶的巧。我认为,作为创业者来说,辨别形势、辨别大势、辨别趋势是你成功非常重要的关键,现在我认为是创业者的黄金时代。谢谢!

  刘晓松:我们最早做智能手机的服务,当时判断智能手机才是真正的移动互联网市场,我们成立公司的时候是希望专注于智能手机上。所以,我们没有经历过前面的这些阶段,07年红杉的周总和金沙江给我们投了第一轮,到了07年给我们投了第二年的钱,正好度过了08年的金融危机。08年底,我们觉得应该到全球市场考虑,单纯的国内市场考虑,环境也很复杂,现在看起来还是有价值的工作,就像刚才杨总说的一样,iPhone改变了整个世界,它把整个智能手机的体验做到了一个新的高度,这是一个新移动互联网的高潮。智能手机行业才刚刚开始,新的移动互联网公司一定是专注于涉及的特点,所有都是以手机为中心,而不是以互联网为中心,它有手机终端的特点,又是有价值、有特点的服务。谢谢!

  屈卫东:我们这里做了两个投资人,其中IDG也是最早的老牌投资基金了,也经历了很多酸甜苦辣,周总投资的斯凯等也成功的上市,你们对中国移动互联网之前的历史也有很多的感慨,请二位也跟我们大家分享一下。

  张震:最有权利对过去七八年无线移动互联网状况论述的是在座的几位,在座也有一些是我们投资的,刚才王总也讲了,他们当时是躺着把钱挣,其实当时躺着挣钱也不容易,不是谁躺着都能挣的。我们可能更多的是看待未来,现在都开始寻找新的增长点,现在到了用户体验的时代,中国移动互联网上表现好的企业都是专注于追求用户体验,这是一个大势所趋。

  另外,看整个产业发展要看终端是一个什么样的水平,伴随着终端是什么样的应用。我们再往前看一步,手机是一个很简单的终端,很多的应用服务都在终端上实现,如果这是一个大势所趋的话,在座的企业怎么应对这种新的发展趋势?这要作为个考虑。

  再一点,今天的移动互联网和三五年前的互联网本质的区别是什么?三五年前的移动互联网是被运营商隔离的,通过运营商去使用,但是今天的移动互联网打破了国界的市场,今天的竞争是全球的竞争,我们玩的游戏是愤怒的小鸟、植物大战僵尸等等,我们可能从海外用户挣钱可能超过了50%,甚至更多,全球竞争是对创业者的要求。谢谢!

  周逵:我把这个行业分成三段,第一,01、02年开始的时候叫GPS,从02到06年左右以运营商为中心,当时有两家公司比较有代表性,一家比较典型的SP公司,一年之内就被日本的一家公司并购,快进快出,挣了钱,但是很经线。另外一家是最大的向企业营销收费的公司。这两家公司本身做的很好,但是由于在大环境中没有持续的价值体现。第二,塞班出来,让很多企业能够在手机上有一点点作为,它展现的更多一些,存储量更大一些。很典型的特征就是运营商为中心,从02到2010年是以用户体验为中心。还有一家公司提供手机位置的支撑。第三,从2010年开始到未来五年,像苹果、安卓这样的系统,苹果变成时髦,安卓大家都认同,手机变的更加开放,大家都可以在这个平台上应用,虽然以用户为中心,但是在之前的五年没有变成应用的平台,但是安卓、苹果把用户变成一个平台,这上面所有应用开发商的效率大大的提高。在前面的五年阶段,很多公司在逐渐的积累实力,运营商没有太够着,百度、阿里这样的公司也没有够着,现在在这五年的格局是有变化的,我们开某一个专业的年会,参加的公司越来越多,逐渐的互联网公司都参加进来。这里已经不是无线互联网,其实互联网本身就是这样的,就是随时随地接入、永远在线,这些公司都是互联网领域的老大或者设备的老大,这样的环境混成一团,这个环境对创业者的要求更高,空间更开阔。在趋势上,现在APP是比较多的,但是随着更多的技术跟上来、需求跟上来。谢谢!

  屈卫东:之前中国移动互联网为什么发展不起来呢?最核心的一个原因是运营商的制约,当然,网络也是一个很大的制约因素,网速很慢,还有流浪费的问题。还有我们移动互联网的人群,以前白领人群还是专注于PC互联网上,现在更多的在保安方面,现在iPhone、安卓出现以后,这些都是促成移动互联网大发展的时机。

  请在座的嘉宾跟大家分享一下,目前和未来哪些移动互联网的机会会更大一些?比如手机游戏、位置服务、支付、视频、阅读、移动广告、App Store等等,请刘总接着您刚才的演讲,跟大家分享一下。

  刘晓松:未来我很同意云端和终端应用到互联网中,给消费者全面的体验,这是一个非常重要的趋势。刚才大家已经讲了很多大公司,每一家公司都每一家公司的基因,当你觉得它挺可怕的时候,其实它也觉得你挺可怕的。最早互联网出来的时候,美国在线是很牛的,美国人每天第一件事情是先要在美国在线上登录,后来谷歌出来,雅虎出来,雅虎给自己取名字叫“门户”,很多人在门户之前把流量转过来,直接从门户拉出来,还有Facebook等等,都是出自于非常年轻的创业者,我觉得这个时代到了一个什么时代呢?关注用户体验的时代,过去移动互联网SP是营销时代,到现在是产品时代,而产品的核心就是专注于体验,体验的难处是要考虑云端,考虑终端,要考虑服务的因素,还不能太简单别别人超越,还得构建自己的商业模式、只有的用户群体、品牌、营销,这是复杂的。好处在哪里呢?以前操作系统开发的时候是很困难的,现在的三大操作系统平台,可以在一个点上开发,然后服务全世界。所以,我们看到今天移动互联网的生机勃勃其实跟它的环境有关,它已经到规模化的时代。具体对于某一项应用,我觉得这里面创造的机会非常多,更多的时候要关注最核心的问题还是用户需求,用户需求有了,体验有了。这里面都有机会,我也特别相信每一方面都会和移动互联网结合的非常好,主要的是抓住需求点,通过好的体验把他办法了。谢谢!

  屈卫东:刚才大家谈的都比较宏观一点,我想找一两个稍微具体的东西跟大家谈,也许下面的听众更有兴趣。现在一谈互联网都必做SOSO,现在腾讯的微信推出了,而且发展的速度非常快,这种情况下类似于小米这种异军突出,请大家谈一些细节的东西。

  杨宁:现在移动互联网中小型创业公司成功的非常难,最早的互联网公司在十年前只要找到一个用户需求,沿着这个用户需求一直耕耘下去,只要还坚持,只要有人支持下去,最后没有死,我就成为今天剩下来的大互联网公司之一。但是今天小的移动互联网公司,今天没有哪一个需求没有挖掘,人们所有的用户需求全部都被挖掘过,而且都被不只一家,甚至不只十家公司以上的公司,为什么是你能够做得更好呢?有两点非常重要:1,生态链的形成;2,技术什么时候带来一个拐点的变化。如果生态链形成、技术带来拐点,你观察到了,你用这种新的技术以原来没有的方式去满足用户没有满足的需求。坦率的说,带宽也好,触屏机也好,移动支付的出现也好,现在的中小型移动互联网公司去前所未有的满足一个客户需求会有机会。

  第二,大型公司一般不会愿意去做自己核心竞争力以外的,或者是垂直化的,或者是几个垂直化交织在一起的一种新型的方式和创新,这和大型公司已经形成既有的核心竞争力不同,比如腾讯,只要没有触及到腾的QQ群和QQ关系以及最主要的入口,腾更愿意做的是开放平台支持所有人;比如阿里巴巴是电子商务,只要是在电子商务没有触及,我相信它也是共融的。我觉得中小型创业公司找社交、移动和位置的结合点,有机会在大公司和红海的小公司竞争中获得一条生存空间和发展空间。

  我只做一句广告,我们正在做的已经做到第二版的应用,就是一句话:让你发现你感兴趣的人,在什么地方正在做什么事情。

  杨宁:如果你想做一个企业,你想做一个大的事业,遇到“平台”和“三座大山”,不要和它们去硬抗抗,看历史的规律,所有伟大的王朝都有周期性,秦始皇在最强盛的时候不要跟它死抗,但是它快死的时候你再冒出来。雅虎当年有最强盛的时候,谷歌有最强盛的时候,但是现在不强大了,已经发现有很多危机和问题,Facebook更强大,你如果和Facebook死抗基本上就是死。中国有一句话,12年是一个轮回,60年是一个甲子,所有的东西都有一个周期性。创业者别死抗,伟大的公司都没有计划过它伟大,伟大是偶然。

  屈卫东:谢谢各位嘉宾!现在时间已经到了,我想留给台下朋友一些时间,有问题大家可以提问。

  提问:现在大家关注的都是个人的应用,什么时候行业应用会引起创业者、投资人的关注?

  杨宁:如果看世界五百强都是个人应用,石油公司是个人企业吗?绝对是,加油站是最大的来源,苹果也是个人公司。所以,个人应用的市场更大。

  张震:大家在手机上做还是需要个人应用的一个过程。另外,通常行业应用要求的服务质量更高,这也是需要有基础设施支撑的,如果你要上网去解决一个公司的问题,你就不能有太多的盲区。这相个因素是判断行业应用的规模。

  刘晓松:任何一个应用平台的起来都需要有支持,第一阶段是基础性的保障,第二阶段是社交的,一些搜索的服务,之后电子商务了,对基础设施、产业环境、使用习惯,要求更高一些,行业应用的时候各种应用都已经普及了,因为大家的手机都不太一样,都只是很简单的。等都普及了之后,行业应用会容易一些,这和行业产业发展的阶段有关系。

  屈卫东:最近谷歌收购了摩托摩拉,我觉得谷歌收购了摩托摩拉之后,以前大家看好安卓、看好苹果机,收购了摩托摩拉以后,也许Windows的机会来了。

  张震:到最后是谁的体验用户选择谁,其实大部分人买手机并不关注是谁的,主要是他觉得爽。

  林宇:因为手机是个性化的东西,不太可能是一个平台统一天下,手机天生就是个性化的需求,民工、白领、商务人士的需求都不一样,我个人认为每个平台都有生存发展的空间。

  屈卫东:IOS相对还是比较独立一点的,安卓也是充分开放的,HTC、三星等等,但是收购了摩托摩拉以后,这些终端厂商会怎么考虑?是不是要考虑一些其他的?这样其他人的机会也就来了。谢谢场上的嘉宾跟我们的分享。谢谢!

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