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倪正东对话沈南鹏: 红杉秘诀是更聚焦 遗憾错失小米、京东绝佳投资时机

2015年12月3-4日,“第十五届中国中国股权投资年度论坛”在北京柏悦酒店隆重召开,创业、投资圈大佬汇集一堂,共论创业、投资话题。清科集团创始人、董事长兼CEO倪正东对话红杉资本全球执行合伙人沈南鹏纵论2015年创投风云。

  清科成立至今已经十五年,这也正是中国创投发展的十五年。从2000年的互联网浪潮席卷中国,到2015年移动互联网时代风生水起,中国创投已经走过了整整十五个年头。2015年12月1至12月4日,由清科集团、投资界主办的投资界年会周在北京召开。众多大佬齐聚一堂,共论十五年投资界“变局”。

  2015年12月3-4日,“第十五届中国中国股权投资年度论坛”在北京柏悦酒店隆重召开,创业、投资圈大佬汇集一堂,共论创业、投资话题。清科集团创始人、董事长兼CEO倪正东对话红杉资本全球执行合伙人沈南鹏纵论2015年创投风云,以下为对话精彩分享:

倪正东第一个问题,我们很多VC的头发越来越白了,为什么沈总的头发还这么黑?

沈南鹏工作辛勤程度还是不够(笑),比如说早晨比较喜欢睡懒觉,睡得多了一点,你要每天有比较充沛的精力。因为我们这一行,真的是挺累的,只能通过更好的睡眠,通过别的方法来补偿一下。

倪正东别的方法是什么方法?

沈南鹏:锻炼。

倪正东我问了红杉,沈总从来不锻炼。(现场大笑)

沈南鹏:那是因为我没有告诉其他人。今年我感觉比过去几年都更忙,机会更多了,要处理的事就更多了。我觉得行业里大部分人比较贪,好机会谁都不想放过,所以做的事情相当于以前的3-4倍。

倪正东:中国VC特别辛苦,和美国VC完全不同,为什么在中国VC变成了一场战斗,感觉整个行业都很辛苦,竞争激烈?

沈南鹏:我觉得是中国太大了,北上广深都要跑,都要设分公司,很多人把时间交给了航空公司。在路程上花费的时间成本很高,如果能省下这些时间,VC可能会多看几个项目,当然依然会是竞争很激烈。

倪正东:说说老友回忆吧。我记得刚见沈总的时候是在上海,那时候他还是携程的创始人之一。那时候没有人知道红杉,更没想到红杉会发展成今天这样,你觉得是什么因素让红杉能够在今天获得这样的成功?

沈南鹏:应该感谢这个行业所带来的机会。说实话,我们红杉做大了,很多当年的基金也都成长起来了。过去十年,很多机构都投资了一些不错企业,如果和五年甚至十年前相比,整个行业的规模、收益率都是有变化的,能够坚持下来的机构都获得了成功。

倪正东:早期行业火热,很多创业公司会出现估值加价的问题,红杉如果遇到这种问题会怎么处理?

沈南鹏:很纠结。价格确实会影响到我们最终投资选择。其实我不排除有加价的时候,但是大部分创业公司加价我们都没有投资。我也反思过,如果当初加价20%就能投资的公司今天的回报率是不是会很不错呢,尤其是早期,我没有一个特别好的答案。

倪正东:今天的互联网并购整合,背后有许多红杉这样的幕后推手。你投资过很多成功的公司,肯定也有错过的公司,2005年到现在红杉中国走过了10年,能谈谈你最遗憾错过的公司吗?

沈南鹏:遗憾的公司很多,小米肯定是一个非常遗憾的公司,我们曾经有过几次可以投资的机会,当然我们对这个行业的认知太差了,没有把握住机会。京东的教训也是比较深刻的,有的时候人最重要的就是克服自己的恐惧或者人性的弱点。

  我记得2008年错过了京东的一轮投资,后来我给自己找了一个理由。那一年正好开CEO的峰会,在北京一个郊外特别大的会议酒店,来了30多家公司CEO,一天聊下来,所有人都讲2009年的情况看来很不妙。

  当行情好的时候,1+1是叠加的状态,市场悲观的时候,相互之间是感染的,真不知道未来会怎么样的,那个时候多多少少会影响你的投资决策。我现在只能给自己找一个理由,那一天下午的情绪,造成我后来没有去投京东,给自己找一个借口。两年半后估值涨了40倍,我很遗憾。

倪正东:但你还是投了。

沈南鹏:我感觉那个决策对我们来讲,挺不容易的。那次投资是40年来整个红杉投出的最大一张支票,1.5亿美元,两年半40倍的估值落差,压力还是很大的,如果出状况,我真的没办法面对LP,还好比较幸运,后来证明投资是正确的。

  我后来再一次跟刘强东聊的时候,我发现有很多的东西,在那一段时间当中发生了变化,我都不是很清楚的,因为你没有投,有些行业可能不那么了解。你了解的信息都来自于媒体,媒体的报道可能50%真实,50%不真实。这些都有可能干扰你的决策,对于投资,你需要自己去判断,自己去把数字看明白,把情况了解清楚,做出一个客观的判断。

倪正东:红杉中国十年间发展很成功,但也有困难时期,你最艰难的一个决定是什么?

沈南鹏:谈不上最艰难的决策。其实有些是选择。我刚才谈到硅谷VC的模式,其中一个模式就是聚焦和关注,2009年创业板开启,就在考虑要不要做人民币基金。后来确实做了人民币基金,这是个好事也是坏事。好事是我们能参与到A股市场中,坏事是我们要分散精力到我们起初并不熟悉的市场与行业。

  在传统的华尔街投资人眼中,不能完全认同A股的这些投资理念,但我发现还是必须学习一部分A股在投资上的战略和战术。既然人民币市场这么重要,既然A股提供了这么多的退出机会,我们还是要继续走下去。

倪正东:媒体上经常报道“独角兽”公司,红杉也投了很多“独角兽”的公司,最近很多媒体报道独角兽公司名不副实,你觉得现在未上市的公司中,有多少真正的“独角兽”?假的又有多少?

沈南鹏:比例真不好说,其实这个定义有点问题。因为只有一个公司在具有非常好的流通性市场上时,它的市值才能真正体现。之前“独角兽”公司的定义是未上市企业超过10亿美元市值的。如果今天你没有上市,即使被一批投资人认可,而不是被大众认可,这个价值我难以认同。在我心目中的“独角兽”公司,是那些上市后在流通性非常好的市场上市值达到10亿美元,就是真正“独角兽”。

倪正东:台下都是投资界的同行,还有创业者和企业家,在今天有人说是资本寒冬,你说在红杉的眼中,从来没有冬天。不管有没有冬天,你对未来的三年有什么样的建议?

沈南鹏:在今天,中国确实迎来最好的创业机遇。当然,大众看到的都是那些走出来的公司,很多公司其实是默默无闻甚至是倒闭的。创业者应当对自己的创业各方面能力,自己的信心去做一个判断。创业是一个让人挺激动的事,但是在激动的背后,还是要算一下,我做这个事的成功率有多少。去一家创业公司担任高管,也是一个不错的选择。

  就像做基金一样,很多人感觉做基金很好,倪正东好像没有做基金,但是这15年以来,清科的很多业务做的都不错。很多人其实是忽略了整个价值链里面的其它部分。在创业和投资行业中,很多的机会是可以挖掘的,并不一定要走到台前。

  另外,我觉得我的时间很多时候被航空时间占据,其实有时候应该静下心来思考。你永远在路上,永远在奔波的时候,你想的时间就少了,这个行业还是需要思考。

倪正东:媒体问我对今年投资预测增长了多少,我说就看红杉今年增长了多少。明年红杉的投资金额和个数是否会变化?

沈南鹏:我们根据倪总的意见,明年把投资金额一定做到比今年少。(笑)


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