2016年3月18日，由清科集团、投资界主办的“2016中国互联网投资大会”在三亚举行。清科集团集结百位互联网产业投资大佬及优质创客集聚国境之南，共同探讨中国互联网产业的投资与发展。
在圆桌论坛环节，嘉宾们共同就“2016互联网投资，有没有风口”进行了讨论。
本场邀请到的嘉宾有：
主持嘉宾：
君联资本董事总经理陈瑞
专场嘉宾：
达晨创投合伙人齐慎
以下为精彩演讲实录：
君联资本陈瑞：人们将从消费产品走向消费服务
君联资本成立于2001年，是联想控股旗下的一家独立的风险投资机构，目前总管理资本量有300亿。十多年以来我们历经了几个变化，目前，TMT和创新消费是一个主要的方向，医疗健康是一个方向，此外，现代制造和现代服务业也是我们关注的方向。去年，我们基金构架做了一些变革，我们有一支综合基金，投资领域涵盖范围广一些，也专门成立了一个文化体育基金，还有一支医疗基金，关注医疗投入、医疗器械及医疗服务。
回到今天的主题，讲到风口这个概念，其实大家都知道中国的互联网投资非常热闹，过去的2014、2015年可以看到，我们讲风口也好，讲投资热点也好，有很多热点、风口转来转去，比如互联网金融的风口、教育的风口。记得去年年底，我看了一个论坛，有的人说，中国互联网现在基本到了流量枯竭的状态，为什么？因为大的流量比如移动端的新增到了一个平缓的阶段了，那是不是以后互联网创业就不太容易了呢？另外也听到了一个刘强东去年年底有一个说法，互联网以后没有风口了，以后应该是传递消费品风口。其实，每个人虽然都在这个行业里，但每个人的观点可能不同，站在他自己的角度讲出来可能有不同的观点。
我们在深圳也有分支机构，我们看了很多做智能硬件的公司，总体感觉大家还是在解决所谓硬件上网这么一件事。更多是数据的采集，把数据采集上网，这里面做文章的时候，你都要去买别人标准的芯片来做事情，其实很难有自己原创的东西在里面，很多硬件的公司没有做投资的原因就是这样，你的上游都绑在欧美标准的上，在非标准化的基础上有自己的突破以后才可以形成自己独立的产品，第二，这还得配上一个快速增长的市场，才能走出一到两家的公司，否则你去看深圳好多做智能硬件的做得基本都一样。消费有两个层次，一个是消费产品，电商带来了更方便的消费路径，所以这点许多上公司做得非常的好，随着经济的发展，人均收入的提高，可能有一个观点是人们更多的从消费产品走向消费服务这么一个状态，什么是服务类的消费？举一个例子，比如医疗、交通、教育、文化、旅游。
刚才也有一个主题讲到跨界投，大概在一年左右的时间里面，过去大多数我们讲拿来主义，把美国的模式拿过来中国去做，现在我们发现越来越多的情况，中国的模式在往海外走，中国的团队为海外做了一些产品，在拉美地区做了很多，也有做一些应用的公司，一些浏览器的公司做得非常成功。最近也发现有一些项目直接打到美国去。
高榕资本高翔：市场规模已从一两亿到几千万亿，未来有更大市场空间
高榕资本成立两年，主要投和互联网相关的早期项目，现在我们有美元和人民币私募基金，总管理资本量约八亿美元。
从我们的角度，当然我们得认为有机会，不然我们不做这行了，就像两年前我们独立做高榕的时候，我们认为未来的新机会点应该至少有五到十年，所以才会自己出来做基金，为什么这么讲？刚才讲风口，其实可能过去十年互联网时代可以用风口这个词，因为大部分都是空白的，风吹到哪哪个地盘就是你的，但从2014年开始，接下来的五到十年已经不能用风口这个词来讲，可能往前吹一点就碰到传统行业的屏障，因为人家已经成形的行业，已经有很多传统行业的大佬已经在了，不是空白的地方，你过去要付出很大的代价。
其实有很多大的机会，过去十年的互联网时代咱们是做信息，主要的商业模式就是广告，广告的市场规模大家也是知道的，大概是一两千亿的规模，到今天去到这些传统行业的时候，大家其实就是交易了，每个行业都是几万亿的规模，我们看到是一个更大的市场空间。现在要在这些市场里面拿到资金拿到份额或者想要去做一些改变的话，你遇到的困难是比过去要大得多，这个过程可能需要你要看得很深入，你要准备足够多的钱、足够多的资源、足够好的团队才能做这个事情，纯粹是一个单薄的团队拿着很少的资金想要在这些行业里面做出很大的事情来是有难度的，这是我们高榕主要的投资方向，在行业里面找足够优秀的团队足够多的钱让他们在这个行业里面去占领自己的一个位置。
所以有的时候你得用服务切入，每个不同的行业你的切入方法不一样，所以也就是为什么大家越来越难看到表面的机会。就像这一两年我们也看移动医疗，转一圈你会发现没有办法投，如果再仔细看他们实际上也都还在外边打转，谁也没有找到真正的方向，这个时候再仔细看的时候你发现还是有些机会点可以去切入的，所以每个不同的行业要用不同的角度去看它。
我们特别关心那些，各个参与方都不满意的行业，比如房产中介，不管是买房子的还是卖房子的，还是做中介的大家生活状态都不好，买房子就是电话骚扰很多，中介他们也会被大家误解说你整天骚扰我，社会地位也很低，所以这些行业包括医疗不管是医生还是病人，还是管理机构，其实各个环节都不满意，存在很多这样的行业的时候，其实这就是所谓的创业的机会。你有机会通过一个方法，让各方都能够满意，包括滴滴，去到这些传统行业的时候，因为你像我们比如我们也投的房地产，我们也投了教育，金融还投了很多，我们也发现在我们这些公司实际运作过程中，我们会发现会过度低估传统行业的能力，虽然有这么问题存在，但它毕竟是一个十几年建立起来的市场，传统行业原有的在互联网里面他们有自己的资源和优势，作为一个新的公司来用一个新的方式去做的时候，其实我们觉得这就是刚才上面我们提到的可能你用平台的方式去切入这些领域的时候你会发现很困难，因为原有的人太强，他不会按照你的思路去做事，你最后只能按照自己的服务方式，我的服务就做得比你好，效益比你高，我就不做平台，我就去做一些房地产公司，我们用更匹配、更好的方式去满足用户，再建立起一个生态，这个我想是在这些传统行业里面的一个创业的思路。但这个思路确实从我们过去的经验来看是需要满强的资金、资源支持，因为你的对手很强大，我们现在在这些领域创业的时候，其实会更多关注团队整体的素质。
我觉得这个事从创业者的角度只要把资本看成是一个工具，这个事情有点像打牌，手上拿的那两张就是你的实力，下面的五张就是你的市场，上面的牌拿大一点你的成功率可能就高一点，美国的资本市场可能就是下面的五张牌已经翻开了。但国内的牌还没有翻完，你以为会翻个A，但会翻个2。创业成功的概率本来就很小。我讲的意思是说对我们来讲就两个是，一个是努力投到好的公司，二是努力让好的公司能够把市场牌打好就完了。
启明创投黄佩华：中国互联网已经从照抄美国模式到将中国独特模式推向海外
启明创投是2006年成立的，管理资本量大概有二十几亿美金，最近我们刚完成第五支6.5亿美金的美元基金的募集，现在主要投资智能硬件、互联网、医疗还有经济。
从以前的流量导向到现在可能我们去看有没有一些可以从连接，比如社群经济可以切入做得好的公司，比如罗辑思维罗振宇就是一个好的案例，他是利用一个庞大的平台建立一个独特的社群，从中变现，我认为这是一个方向。
总的来说我们也看重泛娱乐行业，首先是年轻人在推动他们的消费意愿，在购买体验或者说精神层面的产品，他们还是消费相对比较高的，不像高翔06、05年投资土豆，那个时候还是比较苦，那个时候没有人愿意为内容付费，现在可以看到年轻人愿意为内容付费。
另外我们比较关注的市场就是海外市场。比如最近我们在看一家公司，主要的用户来自美国，现在创业的成本比较低，国际的边界也比较模糊，有一些新的机会确实可以产生，然后有很多国家可能移动互联网渗透率还没有那么高，比如东南亚、印尼这些国家也是一个机会。
我们这边看比较多互联网项目，之前更多的是照抄美国的模式过来，这几年还好有中国的模式，比较独特的，比如说我们美女主播这种就是比较有特色的中国模式。我们也有智能硬件，包括现在很多人在看的AR、VR，这也是需要比较强的创业团队，现在也有很多公司认为启明是不是在中国可以帮助他们，所以我们也在探索一些跨界的投资项目。
中国团队要杀去海外市场要去做工具还是比较容易，不用在乎当地的文化，当地的很多运营方面的事情，像猎豹做得非常好，我们也投了一家做桌面的，它的用户在海外，像印度这些地方。最近我也去了印尼看了一些项目，确实很多人在做印尼的今日头条，印尼的小咖秀，中国的模式搬到海外。像你说的中国人很勤奋、很勇敢，不会讲当地语言都杀过去，要成功就要看他们是不是了解当地的市场环境，毕竟这些模式相对还是会重一些，包括当地的一些关于内容的监管等等，都要特别注意。
现在美元基金的用途这个线比较模糊了，很多我们投的项目都是美元结构的，人民币也可以进来了，人民币基金可以投美元结构，美元结构这边也在尝试转成GP，这个证越来越能够容易拿，总的来说，还是觉得对创业者来说还是好事，更多我们会考虑特别是一些领域是适合国内上市，比如文化产业，可能会比较适合国内上市。
我个人认为美国的股市还是相对比较成熟，所以美国投资人虽然大家都说不那么了解中国，还是有好的互联网公司被美国的股民接受，有很高的估值的，尤其是互联网的企业，国内可能就是还是因为散户为主，一些知名度比较高的品牌比较响的在国内会比较好，可能还是主要看项目。可能刚才也提到亏损巨亏的互联网公司，现在新三板流动性还是比较好的，还是盈利的公司，所以我们认为亏损的互联网公司可以在国内上市。
达晨创投齐慎：中国体育产业刚刚起步，未来有很大发展机会
我们现在管理的资金大概是200个亿，我们目前专注的领域投资是TMT、医疗、消费等。
未来的风口一个是覆盖了很多行业，跟很多行业的联系是非常紧密的行业。我们的理解就是我们过去谈的是互联网多一点，互联网+也许是一个机会，这个趋势也是越来越明显的，所以在我们的投资实践中，我们看到一些领域还是有机会的。
比如定制化，比如大家都看中的网络经济等等，体育消费这个领域，跟互联网的融合我认为还是很有特色的，未来还是很有机会的。比如当时我们投的两家公司，一家是商品消费是做家居、家装的，还有是做服装的，从这些数据来看都呈现一些非常好的增加速度，跟我们的互联网+相比，毫不逊色，应该都是在70%的增加速度，未来我们的传统行业利用这个互联网的工具，未来有一些很好的机会。第二，在体育这块，体育现在中国的体育产业应该刚开始起步，在现在的媒体、各种体育社交等等，我认为这种领域未来是有很大的发展机会，并且是国家政策在推动的整个集成消费、集成健康的领域，这是一个新的机会。然后，我们未来靠纯粹的商业模式创新可能越来越难，我认为未来可能关注一些技术的创新，会带来一些新的机会，比如大家关注比较多的人工智能这块，可能围绕内容这块，比如在视频、在游戏，整个未来随着硬件的成熟，在这些领域还是有一些机会。第三个方面，我觉得可能就是说从我们投资的角度来讲还是风险的问题，我们要去关注整个市场的变化的情况，从我们投资人来说是一个合理的退出路径和渠道。很多互联网公司是讲情怀、规模和速度，不讲商业盈利，我们要基于中国资本市场的创造，回归到商业本质的有良好性的资本企业，这是我们未来在这些领域中找到一些新的投资标的。
做B2C他一定要对这个行业有一定的了解，比如他的创始人原来都在家居这个行业，理解这个行业的供应链、管理，所以可能很多互联网人做这个行业都是有困难的。另外有一个非常人性化的生产链，到采集数据、工厂的生产，另外，大家都在C2B是起来也很简单，商业模式在中国来讲，任何一个商业模式的创新其实都很容易被后者去学习，你做得成功就在于你的团队是不是真正有良好的执行力，或者有良好的运营能力，这非常关键的。
其实我们的压力很大，我们还是基于同样的逻辑去投资这个企业，最根本还是去看他的成长性和本质，在这个基础上我们去考虑，我们主要在中国的资本市场上推出，我们会考虑整个资本市场的变化，比如讲注册制这种情况我们会充分的去判断这些变化未来给我们带来什么变化，会给我们投资做一些什么，比如注册制，其实意味着对未盈利的互联网企业是一个挑战，在国内是一个挑战。在这个情况下会考虑一个新三板是一个退出机会，如果新三板未来的创新层推出，真正一些有价值的企业，我认为是时间的问题，好的公司还是会有好的效益。比如一百亿的公司我们有三家，我们理解我们可能会根据不同的几个板块未来的趋势和变化投资，在我们投资上我们会做一些策略调整。
我认为这种资本市场的变化其实对中国的互联网公司来讲，其实看到中国资本市场估值的可能性，我觉得从估值来讲，人民币市场高于美元市场，这种市场在中国还是比较稀缺的品种，互联网目前出现的一些情况，一些新三板还是创业板还是主板，注重方向是不会变的。
我们是2008年成立的，现在管理的基金大概5个亿美金左右，这几年主要是投一些偏早期的互联网产业的创业企业，目前，一共投了将近50家企业，已经成功退出了将近10家企业了。
关于风口，大家都在说我们从业人员一直肯定是说我们还处于不只是风口，可能是一个风暴来临的前夕了，我们是持比较乐观的观点。在大的环境下面，有很多的伪风口，看上去是一个机会，但实际大家冲进去之后可能机会还没有到，或者可能不是一个真正的机会，会陷到伪的风口当中。所以高翔说得很好，所以以后到底是互联网来革掉行业命还是给互联网插上翅膀，这是一个没有胜负的争论，从传统行业也是延伸出插上互联网翅膀的行业，也有互联网革掉一些传统行业不愿意的现象。
刚才各位嘉宾讲了很多方向，大家的方向都是类似的，无论是粉丝经济也好、还是互联网+、传统行业，大家没有太多的分析，关键是在什么时点参与进去，而且是怎么样的方式，是赌赛道方式还是精准的抓住一些点的涉及内容的方式，我想各个基金都有自己的不同打法，我个人关注硬件比较多一些。
硬件其实也是一个典型的伪风口，大家谈互联网已经谈了两三年了，但看现在还是简单的壳模式，所以我想还是要突出在智能上。我们在跟踪很多的智能公司，我想今年我们会下大力气去参与一些公司的投资，第二就是核心技术，我想前十年到十五年有很多的，特别我们美国的同行都说我们是抄美国的模式，没有一种是自己的创新的模式。再往下的十年光抄的皮的模式已经很难去成功，或者我们大家也谈到互联网流量的枯竭也是原因之一，所以大家对自己有没有真正的技术含量，抓住传统行业的痛点可能对创业者更高，所以以后对创业者门槛会越来越高，我想已经有过成功的创业经历，有过运营行业的经历的有过产品技术经验开发的团队会有更大的优势，我们也愿意支持这样的团队，我们也愿意投资。
我觉得智能硬件是一个真正的风口，甚至是一个真正大的完美的风暴，可能在它的起步期大家可能对它的理解不完整或者是一个市场教育期，所以很多企业鱼龙混杂，当然不是说深圳不好，有深圳派打法的，有硅谷派打法的，到最后大家可能会是一个融合，可能最后的智能硬件就是硅谷+深圳模式会成就一些相当大的企业出来。今天我们还没有看到这个现象，一个是市场初期大家可能拼的都是出货的速度，今天出了一个环，拼的是功能，这个时代实际上是一个硬件的迭代问题，在这个时期深圳有先天的优势，再往后，如果所有的手环都有一个功能，就像今天的电视机一样，打开都是显示的都是联机或者一个芯片，是很空的，所以非常标准化的硬件配制的环境大家拼的就是硬件配制，拼的都是芯片而已，不是自有硬件的创新能力。一旦硬件进入成熟期的竞争的时候，大家拼的是软件了，我们看到苹果为什么强？大家还记得苹果的第一代大卖是为什么？大家都喜欢多点触摸，就因为这个软件的特色就造成了苹果爆发的时代，所以智能硬件也会有这样的一个过程，拼完硬件我们就要进入智能化，真正解决人类生活当中的需求。这里面除了互联网企业的应用到家庭安防到你的起居生活，到你的健康管理，等等，所有的应用都是真实的应用，到底能怎么样？我知道我今天走了8000步，我已经知道一个月了，我就不用靠一个手环知道我走了多少步了，除了刚开始这种好奇测一下，像在座的很多人可能都会。所以其实这个门槛比大家想象的高，如果不提供刚需的服务的话，让大众市场带上你的硬件，一个是看人工智能，我们从PC电脑进入千家万户，到因特尔进入，大家越来越要求高清显示，所有大家今天用的硬件都跟他核心的显示芯片离不开，再往下十年我们要求的这些芯片不仅是能够处理，更需要是看见，我们现在最新的无人机跟踪，扔到空中可以跟着你走，所以未来十年在研发芯片这个应用上也依然有更多伟大的企业诞生，我们也一直在关注。
作为基金管理来讲，未来是毫无疑问，未来是要两条腿走路，国内有向海外投资人的需求，海外有向国内投资人的需求，这是毫无疑问的，从企业家来讲，最重要的是你的企业适合在哪里推出，未来两三年来讲我们说得简单粗暴一点，如果你以后会看到短期会有巨额利润的话还是在中国退出比较好，因为中国市场的供需差别太大。但是如果你有一个成功的成熟的美国对标公司，很多并购都是做企业的存储，他可能不是未来一年不盈利，未来五年不盈利，不上市依然受到追捧。每个季报分析师都问他你准备什么时候盈利，他回答都一个你要问我盈利你就不懂我这个模式，所以在今天的中国资本市场好象还享受不到这种红利，美国如果有成功的对标公司的时候可以说你看不懂我在中国，就可以说我就是美国谁谁谁的。更多的机构会越来越成熟，抛开盈利数据来分析。
