张泉灵、郎永淳同台论道：网红这么火，究竟是什么？传统企业转型的出路在哪？

　　6月21日，2016（第十五届）中国互联网大会在北京举行。原央视两位主持人，现找钢网首席战略官兼高级副总裁郎永淳和紫牛基金创始管理合伙人张泉灵同台，分别从创业和投资的角度来讨论了跨界、转型、升级以及关于目前大火的网红的心得与体会。

以下根据演讲速记整理：

中国互联网协会副秘书长石现升（主持人）：郎总是从一个资深媒体人跨界进入传统行业转型升级的互联网行业，您觉得传统企业在转型升级方面都面临哪些难题？

郎永淳：我原来做电视这个行业，算是一个传媒行业，也是一个传统的传媒行业，进入到互联网领域，去用互联网的技术、互联网的思维、互联网的模式改造和推动传统产业的升级转型，其实还是有一系列的难点要去攻克。钢铁领域作为非常庞大的体系，其实有很多的点需要我们通过互联网技术和思维模式进行一系列的改造。用互联网方式像当年我们用零售的渠道，国美、京东，包括当年了苏宁等等这些零售的模式去推动我们的家电行业的融合，可能今天找钢网等等也会来做这样一个行业整合的推动。

　　在流通环节当中，之前流通的链条相对比较冗长，对于一个钢厂，一个生产企业，是依赖于它的各种分销渠道，根本不知道这个货最后卖给了谁。我就无从去判断我应该做什么样的生产计划，做什么样的生产调整。如果有了互联网B2B的工具的话，这边是生产者，那边是消费者，可以直接知道我的客户在哪儿，他的需求是什么，什么东西好卖，什么东西滞销，库存量到底有多少，我来调整我的生产排产。

　　与此同时，我们一直在喊怎么样用互联网去支持实业的发展。互联网支持实业的发展其中最重要的一点就是挖掘信用的体系、挖掘金融的评价，如果没有信用体系建设的话，我们金融的支持很难能够上去。在互联网大数据挖掘当中，会建立起来一系列信用评价体系，让更多的资金找到更多需要资金的人。在互联网改造过程中，既要有大国工匠的精神，这是对于每一个具体生产者而言，但是对于这个企业的管理者，要去考虑红海在什么地方，要去考虑外部的环境会发生什么样的变化。

　　流通环节尽可能缩短，行业集中度尽可能提高，信用评价体系尽可能的完善，大数据挖掘尽可能的进一步能力提升。

主持人：郎总是通过轻资产的方式进入了重装备领域，而且能够非常有条理。如果办一个找大米网，找钢网模式可以复制吗？

郎永淳：找钢网作为一个钢铁的零售电商，钢铁是一个标准品，但是钢铁这个标准品对于消费者而言其实又有千差万别的需求。首先我们找，是要找一个大宗商品，体量足够大。比如钢铁占GDP9.6%，也是一个足够大的产业，空间足够大；是一个标准的产品，比做2C来讲，相对质量风险管控容易一些，但是后面又有后续全产业链的服务，因为是标准化的产品，没有质量的压力，但是会有进一步的服务。要切成什么样的形状，要切成什么样的长短，除了找钢以外要找加工、找仓库，加工完了以后，线上把这个单子需求提交以后，93%以上的客户是小客户，没有自己的车辆拉这批货，我又搭建一个类似于一个滴滴货车的第四方物流品牌。找车的过程跟随着找加工、找钢也罢，信用的评价、供应链的金融就会加入进来。云的服务等等，其实进一步把全产业链打造成一个闭环，还是有很多工作要做的。

主持人：说起互联网最新的业态，网红是一个关键词，泉灵如何看待网红？

张泉灵：先区分这个概念，什么样的人是网红，比如Papi酱是网红，在新榜这次排名当中没有把罗振宇排进去，他们觉得罗振宇已经不算是网红了，但是我们心目中觉得罗振宇是原生网红。如果你把网红看得更宽泛一点，认为他们本身是在互联网上有人格魅力的人，他们本身可以形成流量入口的话，任何的流量入口在互联网上我当然认为是有商业价值的。

　　从内容打造网红的角度，我并不觉得所有网红都是值得投资的，即便有些人有很大的流量，从投资角度我更比较看好一些长效的内容。举一个相反的例子，现在在直播平台上有很多的网红，我们特意在几个直播平台上做了一些实验，新崛起一些投顾，红的时间有多长？平均不超过7天，这个投资显然是没有办法能够去投他们的。什么是相对长效的内容呢？在我看来教育类的内容就是长效的内容。发现真正好的教育内容很多年是可以不变的，甚至可以变成经典。今天是这样的，未来十年二十年变化是非常微小的，这块市场又是大家相对来说需要的，但是以前没有给你提供服务的市场，我们现在为人父母都希望自己有智商和情商，有抗挫折力，应该从几岁培养，怎么培养，一定要停住，这句话管用吗？我们受过教育的父母都发现我们不知道该怎么开始，我们甚至都不知道把孩子送到哪个亲子班学这些东西，未来会有机会。教育本来在线下是一个非常长期的产业就存在了，我觉得在线上的时候会有一个很大的变化，会从一个重销售型的企业变成重内容型的企业，教育类好的内容我会看好。

网红是有价值的，网红了变现可以是广告，可以是电商，也可以是网红本身形成一个非常好的IP，变成一个直接IP可以收费的结果，但是先得区分谁是网红，什么样的网红值得投资。

主持人：我给泉灵的投资理念做一个小结，第一要有靠谱的推荐；第二要有长效有价值的投资领域；第三网红可以有商业价值，但网红会老，周期很短的。

张泉灵：不能说所有的网红周期都很短，网红还有一系列的办法去延长它的生理周期。只做推荐的网红和做推荐同时发售货物的网红，哪一个会活得更长？卖东西活得更长，因为变成卖东西及服务的过程。其实不能认为网红就是短周期。

主持人：郎老师，请您谈谈对网红的看法。

郎永淳：我的网红只有7天，因为我没卖货。现在我又投入到传统产业的改造当中，进入到钢铁的全产业链电商打造当中。网红的机会在于怎么样去建立信任感，怎么样去切入到稀缺的领域。要有更长久的生命力，一定要导入到消费，又要切入到最合适的、最稀缺的领域。

张泉灵：现在很多投资机会在跨界领域，我想问一下郎永淳，从你进找钢网的半年，接触到的钢铁企业对互联网的看法有什么变化？这些钢铁企业的出路在什么地方？

郎永淳：我们在去年最热的一个词叫“互联网+”，但是“互联网+”这个概念提出之后，不同的人对于它有不同的解读了，尤其是一系列传统产业，包括到我现在所进入到的钢铁行业，他们总是在纠结于到底是“+互联网”，还是“互联网+”，是坐而论道还是起而行之的问题。1996年，中国钢铁企业在欢呼我们终于产量迈过了1亿吨，而今天在中国市场上流通的中国制造的钢铁翻了十倍，这只是20年的一个光景，有那么多的企业进入到这样一个红海当中。如果我们还简单停留在我们讨论到底是去“+互联网”还是“互联网+”的时候，时间是稍纵即逝的，这里涉及几个概念，就是你能不能看得见，能不能够跑得赢，因为竞争已经足够激烈了，所以在这个过程当中，如果单纯我们自己的企业去“+互联网”的话，可能只是完成了自己的一个信息化的改造，但是对于这个世界而言，对于所有的用户而言，对于未来即将会到来的物联网时代而言，你仍然是一个信息的孤岛，你和这个世界没有真正的进行连通，而如果我们进行重构的话，用第三方的平台，用更宽的一种升围、降围的意识进行我们产业的升级思考，产业融合的思考，产业整合的思考的话，可能对于这个会带来一些翻天覆地的变化，但这个过程也会非常非常艰难。但是我想越是艰难，越是应该去走，时间其实是不等人的，只有一系列有想法的人，一系列在这个行业当中不安分的人，才可能改变这个行业，乃至改变这个世界。我们也希望通过我们外来者的入侵，能够推动我们这个行业健康、有序的发展。

郎永淳：我想问张泉灵的是，在今天这样一个资本寒冬到来的时刻，你对于创业者有什么样的建议？

张泉灵：想象一下资本不是那么泡沫的时候，不是那么热的时候，它首先吓退的是一批什么人？在创业上没有那么坚决、那么想好，本来就是想来捞一把的人，如果在很热的时候，这波人也是能捞到钱的，就会成为你的市场的竞争对手。先把他们吓出去了，你就留下来了，你留下来，想好了不容易融资，不容易融资还是决定要创业，说明你真的是对自己做的事情第一是想好了，第二是有信心的。即便在这样的境况下，好的项目争抢还是非常非常激烈的。我倒不觉得这个寒冬是冷到所有人都没有饭吃，稍微下了一阵雷雨，把一些虚火降了降温而已，好的创业者有了更多的机会。但我还是要建议，好的创业者为什么在融资时也是大家会觉得有困难的，是我觉得因为刚进入这个行业融资不是特别有经验，有一些话我们经常会说，但是创业者在开始时都不信，都觉得因为你是投资人，肯定都是为自己说话，比如我们经常会说早期的创业者估值没有那么重要，拿到钱跑起来是重要的一件事情。这件事情我没说，他们都觉得这帮投资人就是为了砍价，但是要去看所有成长起来的企业家，去问他们我们说的这句话是不是真的？快三个月把钱拿到，让事情跑起来更重要，还是砍三个月价，让估值多500万更重要？这件事情不要问投资人，真的问已经成功的创业者，问他们是怎么说的。

　　第二件事情，还是跟估值有关系。我已经碰到不止一个创业者，其实项目也不错，但是太渴望短期的成功了，而且把成功的标准设的不对，成功的标准是把事干成了，不是某一轮投资有多高，听上去有多好看，所以有些人会选择在早期的时候把估值做得很高，但是融了很小的比例，看起来很牛，下一轮需要大钱时，这件事情变得很困难，一开始上来就估1个亿，真需要大钱，真需要支持你往前跑的时候，融不到，就死在你的扬扬得意上。所以我的意思是像这样的创业者，我们看到了很多，真的觉得好可惜，是有机会的，是好项目，但是真的要学一学融资的方法。