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基金小镇建设是该由企业主导还是政府主导?专家们这样说……

基金小镇搞得起来,肯定土地升值,房价上涨。但如果不可持续,可能过几年会退潮,或者有一段不稳定的时期,这个时候可能房地产如果搞得太多,那就会带来一些冲击。

  6月3日,由莱西市人民政府 、清科集团主办,姜山镇人民政府、莱西市商务局、莱西市金融办承办的2017中国基金小镇高峰论坛@青岛在莱西市举行论坛重点围绕“基金小镇”机制创新,创业投资政策、法规,多层次资本市场体系建设,创业投资引导基金体制机制创新,创业投资面临新机遇、新挑战等内容进行了深入交流。

  论坛上,在原科技部办公厅副主任、调研室主任、研究员胥和平主持下,原国务院研究室综合司司长、中国社会科学院政策研究中心主任郭克莎,原工信部政策法规司司长李国斌,湖南湘西土家族苗族自治州人民政府副州长刘新民,原科技部火炬中心副主任、盛景网联合伙人、副总裁杨跃承,中国科学技术大学国际经济研究所所长、教授、博士生导师孙健进行了以“创新型金融的成功尝试”为主题的圆桌论坛。

  以下为论坛实录,经投资界(微信ID:pedaily2012)整理。

胥和平:今天台上坐着的五位是真正的专家,他们对金融创新有多方面的思考,很多人还在从事积极的实践。他们的交流,可能会提供一些新的思考。金融创新很多活跃的新思想,也是当前国家在经济转型发展中一个重大的政策着力点。郭克莎一直从事这方面的政策制定,请您给我们谈谈您在这方面的思考。

郭克莎:很高兴参加这个论坛,也祝贺莱西基金小镇正式成立,而且有一个好的开端。

  刚才听了关于金融创新和经济发展关系的报告,又听了关于基金小镇差异化建设的一些比较深入的分析,很有收获。

  大概从2015年就开始有些研究的东西出来,但是真正的发展起来大概在2016年,此时全国很多地方出现了基金小镇。主要集中在经济比较发达的地方,据我所知,可能浙江占了一半。

  现在各地都发展起来,山东这边有好多小镇,但是基金小镇莱西还是最早提出并在今天成立的,所以很重要。现在我们的特色小镇建设也好,基金小镇发展也好,如火如荼的过程中,也要积极又清醒。

  有些人说的是基金小镇,有些人说的是金融小镇,我认为还是要定义为基金小镇。为什么会有基金小镇?从国外引进来的。因为基金有聚集的偏好,而金融不一定。因为金融像银行,不能太聚集。但基金聚集,有利于基金高管的交流,有利于更好地从事基金业的投资。我们说的基金,主要讲的是私募基金,就是PE,当然也包括VC。它是为当地产业和经济服务的,引入基金促进当地产业和经济的发展。

  基金小镇现在都发展起来了,现在有三种情况,政府主导、企业联合和企业主导,或者企业和政府共同主导,但是政府主导的比较多。我认为这是符合中国国情的,是中国市场经济特色的一个内容。但是要注意,政府主导有利于比较快的发展。欧美的基金小镇,要二三十年才发展起来,我们一年就很快上去了。

虽然政府主导有作用,但是要注意一个问题,政府最主要是搞好服务,引进企业和金融机构,自己不要陷得太深。要防止在基金小镇的建设过程中,扩张太快,特别是不要搞太多的房地产。因为基金小镇搞得起来,肯定土地升值,房价上涨。但如果不可持续,可能过几年会退潮,或者有一段不稳定的时期,这个时候可能房地产如果搞得太多,那就会带来一些冲击。我估计现在各地的所谓特色小镇也好,基金小镇也好,有相当一部分会面临这样的问题。

  政府要积极主导这个基金小镇的建设,包括从优惠政策上,现在国际上通用的优惠政策就是税收的优惠,包括给高管的收入所得税,给一些返还,还有给一些补贴等等,优惠政策是有国际经验的。

  总之,莱西市利用金融的手段,利用资金的聚集效应,来促进当地产业,促进经济转型,提高新经济的比重,对经济发展是有很大好处的。可以坚定不移地往前走,当然在这个过程中要做一些研究,如何有步骤地推进这个建设,使它较快发展,又不形成泡沫。

胥和平:这一轮以中国主导的金融革命,是基于现代互联网新技术,大数据、云计算、区块链等等,。李国斌在推进互联网+制造、中国2025等政策制定过程中做出很多的的思考,同时关于基金小镇3.0,我想从他的角度给我们新的思考。

李国斌:谢很高兴参加这样的一个论坛,首先祝贺莱西基金小镇启动。

  可能在一些西方发达国家里面,更多是市场主导型的基金。我觉得中国正当其时,中国应该以政府主导为主,逐渐过渡到政府和企业为主的模式。因为中国是一个转型的社会形态,因此政府这只手在形成市场上和促进市场上,既要维护市场,还要形成市场,兼有双重职能。

  因此基金市场建设过程中,政府主导是一个不二的选择。但是,政府主导也有一个风险,因为中国是一个中央集权制的国家,地方政府权力都由上级政府赋予的,所以这是中国的一个优势,可以集中力量办大事。所以我们积极支持莱西市政府在基金小镇建设方面发挥主推手的作用,为山东省乃至全国的基金小镇建设进行一次实践和理论的探索,并且提供有用的莱西经验和莱西做法。

  第二点,无论金融创新还是创新金融,来自于新一轮产业革命和金融变革,引发社会一系列的变革。因为我们现在所提到的所有观念,都是我们面临着新的科技变革所带来的一种社会变革,这一轮的科技变革,主要以新材料、新生物和新信息技术为引导的,所产生出来的。所以你可以发现,我们所有的形态和模式,都无一不和这种新技术变革联系在一起。尤其是我们现在国家倡导的新旧动能的转换,既是我们社会发展的需要,也是中国在当下新产业变革、新技术革命不二的选择。也就是说我们这次新旧动能转折,是以科学技术为引导的,同时是以业态、产业、模式、技术、产品发生新变化为核心的。因此,这里面就突出在新技术革命引导下的创新革命。所以我们现在所说的基金小镇建设,无不渗透着创新的思想。

  很显然,在基金小镇建设方面,它就是一次模式创新,势必会引领我们产业的进一步发展和变革。所以我个人也认为,在未来的基金建设方面,应该注意在基金建设和金融创新领域里,要和产业链的融合相结合。任何小镇建设,如果说不和产业的变革发展相融合,这种小镇建设没有长远的生命力。当然,我也认为,城镇化建设是我们国家经济社会转型很重要的一个环节,特色小镇是城镇化建设当中的一种特殊形态,这种特殊形态,一定要和我们相应的产业相结合。所以有人说,创新链布置产业链,产业链会完善金融或者资本链,资本链进一步促进新一轮的创新。我觉得我们基金小镇建设,应该在这三者的融合上,进一步找到它的新鲜做法和独特的做法。

  我个人也认为,我们在推进中国制造2025,先进制造业和智能制造这个领域,无一不和金融的重大支撑有着重要的关联作用。我们部在2012年左右,和四大国有公司签订了关于金融机构支持中国中小企业和新兴产业发展当中的战略规划。

  所以我个人认为,基金小镇建设方面引进一些产业基础,比如新能源汽车等,都是绿色产业,能和基金小镇的建设相融合。我相信在全国小镇建设发展当中,能创造一种新型的金融和产业互动发展、融合发展的一种新模式。

胥和平:刘新民来自非常遥远的湘西土家族,也在积极筹划着做各种特色小镇的建设,我想他可能有独到的看法。

刘新民:非常高兴有这次学习的机会。 我来自一个欠发达地区,对于创新的思考以及对于金融小镇、特色小镇的思考,也跟大家做一个简单的分享。

  无论是金融小镇、基金小镇还是特色小镇,我觉得在它的发展应该是有规律的。它的规律体现在以下六个方面:

一是在小镇里面的各个主体应该充分协同。这个协同是它在一定区域内近距离的协同,它是一种协作的协同,互学的协同,共赢的协同。因为特色小镇的产业相关性更强,它协同起来的上下链更具有互补性。所以这就要求我们在建立金融小镇、文旅小镇、电影小镇过程中,要做整理的协同配合,这一点是非常至关重要的。

二是要做载体的联动。特色小镇、金融小镇,一定是在物理空间上的聚合。这个聚合出来之后,它会有几类载体,内在载体和外在载体的联动。一个小镇的区域是有限的,但我们不能够画地为牢,在关注一个小区域过程中,一定要关注大区域。

三是要关注线上和线下的联动。我个人也认为,互联网技术、高铁技术,确实打破和改变了我们的生产方式、生活方式,甚至经济学的一些基本规律。

  四是特色小镇也好、金融小镇也好,一定是高效的市场。市场高效源于数据的驱动,现在都在讲数据是未来新经济时代的能源,数据是未来创新型经济的基础设施等等。大数据技术能够使得特色小镇形成一个内在的市场,这个市场能够实现闭环,这个闭环能够呈现出自组织、自适应、自连接和自己调节的“四自”功能。所以我觉得这是市场高效对于特色小镇的生命力、竞争力所在。

五是小镇一定是社群友好。在一定特定空间区域内的聚集,一定体现生产、生活、生态“三生”共融,一定体现为创意、创新、创业“三创”贯通,它一定是把我们现在提倡的“宜居宜业”变成“乐居乐业”。为什么提这个概念?宜居是一种客观的描述,而乐居是一种人的主观感受的反应。要打造一个有生命力的生态,我觉得社群友好是我们从一开始规划就应该首先要考虑的至高点。如果不能把“三创”和“三生”统筹考虑,我觉得小镇的建设可能是一哄而起,最后是一哄而散。

六是特色小镇一定体现的是政策的精准。对我们的基金小镇和特色小镇来说,政策一定是贴心贴身,量身打造,一定由端向点转变。我觉得这无疑是我们政策研究部门的一场自身革命。我们不能满足于在屋里简单做,要深入基层,深入一线,了解企业,了解市场,要快速灵活。我们的座谈会,企业提不出问题,这样的政策才是完善的政策,完美的政策。

  所以我认为,如果湘西州能够学习莱西,学习全国各地特色小镇的成功经验和做法,再结合我们本区域的资源优势,产业优势,政策优势,我们可以实现小镇建设方面的后发赶超,区域发展方面的后发赶超和我们思想观念的后发赶超。所以我借机诚挚邀请各位领导、各位专家、各位企业家、各位投资家,到我们湘西调研指导,建言献策,我们258万湘西人民,会以我们全过程、全方位、全部门的服务,为大家提供一流的服务环境。谢谢大家。

胥和平:杨跃承是创新政策的制定者,创新理论的思考者,创新的实践者,所以下面我们请他好好说说。

杨跃承:首先祝贺莱西基金小镇的启动。

  特色小镇这项工作,可能是我们国家解决县域创新驱动发展一个很重要的抓手、载体和平台。莱西建这个基金小镇,我理解就是通过我们基金小镇的建设,让资本的功能价值最大化,来驱动整个莱西的经济社会发展。

  我有这么几点体会:

第一,做创新型的资本结构。一个区域经济的发展,涉及到空间,涉及到产业特色,涉及到产业结构。我们搞基金,因为基金有天使投资、创业投资,有PE、VC,有并购,有产业投资,还有证券基金,还有对冲基金等各种基金。在我们莱西,我们怎么能够很好地去定位我们的功能?到底要做一个什么样的创新型的资本结构?什么样的基金小镇?可能我觉得这个东西跟我们产业的选择,跟产业的培育,跟产业的发展,可能密切相关。

第二,提升资本的活跃度。其实有了钱以后,资本得活跃起来,如果是死水一潭,没有流动性,资本还没有起到最大的作用。所以要把资本的作用发挥好,一方面要有基金,我们还有投资行为,还要有投资的论坛,有投资的私董会,有各种各样的能够活跃资本的各种行为方式和做法、机制。

第三,做基金小镇,得有一定的资本密度和强度。南湖小镇好像有三千多支基金,将近五千亿的规模。但是光有资本的密度和强度还不够,还得有解决创新要素的密度和强度,钱才能投得出去。现在基金很大一个痛点,是基金成立完了之后,投不出去,没有可投的标的。从资本的角度,我们募集的基金很大比例是投在了中关村和深圳,反过来海淀也有很多的溢出。所以光吸引资本还是不够的,可能还得吸引创新创业的要素。

第四,要充分发挥资本的功能作用。资本是逐利的,所以资本是最有效的连接资源。可能是跨领域的,同时资本具有价值体现、价值转换和价值实现的作用。所以得通过资本去创造价值,这才能对整个地方经济发展起到作用。在这个过程当中,怎么把资本的这种价值发现、价值转换、价值提升和价值实现的作用实现好,是非常重要的。

小镇毕竟是一个载体,也毕竟要创新发展。这个过程当中,我自己的体会,有这么几点建议:

一是要做好增量。做增量,实际上我们改革开放初期,更多是引进大企业、大项目,比如说那时候的冰箱、彩电、汽车,都是那时候引进的。那时候中国是短缺经济,发展也没有什么约束。现在不一样了,现在是创新全球化,我们更多关注高端创新要素、人才要素、资本。这一回合在创新的背景下,做好增量很重要。

二是把增量和存量结合起来,或者怎么激发存量。中国改革开放这30年,我们市场很大,我们很有钱,但我们产能过剩。其实并不是所有的区域都是一个模式,都是从培育创新创业的路径。像中关村、深圳,可能从创新创业抓起,建了很多众创空间和孵化器,培育中小企业。但是到县域,我觉得路径可能不完全是这样的。在这里的创业,高层次人才、高技术、高水平的创业很少,但是资本能力、产业能力很强,有很好的产业空间。我们用产业能力、资本能力,怎么把北京、深圳的中心城市的创新能力整合到莱西来,我觉得需要思考。存量和增量要很好结合起来,发挥自己的优势。

第三,到底是政府主导还是企业主导?实际是要发挥产业组织者的作用。什么叫产业组织者?我说第四方平台是产业组织者,需求方、供给方、中介方,还有第四方,把前三者都能覆盖,同时还能跟政府的政策,跟其他的社会资源,跟国外的资源能够做很好的关联,实际是一个平台经济。所以未来我倒觉得莱西应该能够涌现出这种产业组织者,才能把资本的作用和你要投的这些创新创业的企业,和其他的创新要素,很好地整合起来、配置起来、组织起来,这样才能把它的价值最大化。

第四就是双创服务的升级。我们的公共服务,这些年的改革和双创的发展,已经做得非常好了。像在江苏,好像政府有“做保姆”的提法。做保姆式的服务,就是说明服务做得非常好。但是他们有自己的困惑,一个城市的企业跑不出来。

  不像深圳隔几年腾讯出来了,华为出来了,比亚迪出来了,很多行业都是行业老大,但是很多城市出不来这样的企业,实际就是市场化程度不够。双创的升级、政府的公共政策,怎么能够跟市场化的服务要很好结合起来?

  我觉得我们现在做特色小镇,就是在县域经济,很多地方公共服务也是特别不到位的,还需要补这个短板。创新创业的服务业,科技的服务业,这方面需要大力发展。

  最后,不管做什么小镇,现在来讲,都应该用生态的思维去实践,去探索,去思考,去建设。

胥和平:孙健曾是中国科学技术大学,国际经济研究所所长,我想他会有他独到的见解。

孙健:建设一个城市,像深圳这样的城市,30年建好,但管理至少50年,你要把文化特色搞起来,没有100年是不可能的。所以北京虽然是最不适宜人居住的,为什么第一流的人才,最富有的人,最有钱的人都在那儿?为什么?这是几位大师几十年的基业。

  实际上金融创新是建立在互联网上,特别是移动互联网,没有移动互联网,根本不可能有这样的金融创新。我经常和我的学生说,你要想在30岁之前成为亿万富翁,只有一个地方,互联网。现在我们知道的,有三个东西叫数学上的足够大,在一个足够大的系统里面,任何小概率事件都绝对会发生。一个宇宙,再一个是人体,第三个就是互联网。互联网改变了我们的交易方式、生活方式、创新方式、思维方式,包括民主政治。

  现在有两个技术,会对互联网,对我们生活产生非常大的影响。一个是阿尔法狗机器人,虽然它很简单,是一个人和机器Game的博弈,就是下棋。第二件事情,最近中国科技大学终于做了一件在世界上领先的事情,就是光量子和超导计算机。这个东西非常厉害,厉害到什么程度呢?它改变了风诺伊曼的计算机结构,他们设计的都是串联的计算。

胥和平:谢谢孙教授给我们展示了科技发展的震撼性的未来。相信对于我们思考现实的小镇建设、金融创新,也有很大的启发。

  刚才我们简单听了几个专家,从不同时间和不同维度谈了基金小镇的看法。现在全球到了一个转型发展的关键点上,传统的经济理论和传统发展模式以及传统产业,都在被迫转型。按照五中全会的讲法,我们要把创新作为第一动力,作为首要发展理念,要大力推进新技术、新产业、新业态的发展。而像基金小镇,恰恰是新技术、新产业、新业态混同的产业,将来的难度非常大,但前景将非常光明。

  现代金融是“牛鼻子”,抓住这个,可以对产业创新、金融创新产生巨大的作用。所以我们莱西可以借此再次站到创新发展的前面,做引领性发展。

  所以祝莱西经济发展取得巨大的成绩,也再次预祝这次会议取得圆满成功,谢谢。

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