2024年1月9日-11日，“2024创投大会”在西安举办。本届大会以“向实· 向新 · 向强”为主题，邀请院士专家、投资机构、产业企业从宏观趋势、产业投资、企业发展等多个角度呈现一场思想饕餮盛宴。
本场《产业链重构之变局、前瞻、案例》圆桌对话，由唐兴资本创始人兼董事长 宫蒲玲主持，对话嘉宾为：
李莉 陕西佰美基因股份有限公司执行总经理
罗 义 芯派科技股份有限公司董事长
王 冰 陕西麦科奥特科技有限公司创始人、董事长
王 钊 质子汽车科技有限公司董事长、总经理
徐西昌 龙腾半导体股份有限公司董事长
以下为对话实录，
经投资界（ID:pedaily2012）编辑：
宫蒲玲：非常荣幸今天能来主持这一场大咖云集的对话，参加这场对话的嘉宾可以说是西安地界上最优秀企业的企业家们，他们也代表了这几个产业方向，半导体、生物医药、新能源。今天主办方给我们的话题主要是围绕着今年以来大家能感受的外部环境、对企业的影响，以及我们如何来应对、后面如何进行规划的。先请在座的每一位就企业的主要业务情况做一个简单介绍。
李莉：非常感谢宫总的邀请，很荣幸和几位大咖共同参加这次论坛，也和各位嘉宾汇报和分享一下我们陕西佰美基因，陕西佰美基因股份有限公司是从高校走出来的企业，我们孕育于高校，成长于秦创原，真正的快速发展是在秦创原发展起来的，我们是一家有20年成长历史的这么一个企业，在20年的成长历程里我们一直聚焦在精准医疗创新技术研发和应用转化，我们现在也是在精准医疗领域算是西部的龙头企业。
我们在2023年初被评为秦创原三项改革的创新案例，我们的科创中心今年也被冠名为秦创原佰美基因创新中心，一直在精准医疗和创新应用研发和转化领域深耕，我们也和陕西省高校，像西北大学、陕西科技大学、交大医学院等高校有非常深入的合作。在从事精准医疗创新技术研发和转化的同时，2021年我们启动了西安市政府批准、在国家财政部入库，由西安市卫生健康委员会作为项目实施单位，采用ppp模式建设的大型公共服务类民生工程项目。不知道在座各位嘉宾有没有去过你身边的社区服务中心，我们在西安市建设的社区网点规范化建设实验室已经接近100家，项目总投资是10个亿，主要也是在全国范围内创新的项目，采用PPP模式加BOT建设运营营销的模式，建设覆盖我们西安行政区的区域医学检验中心，通过区域医学检验中心的建设希望能够整体提升我们西安市医学检验水平，特别是印证二十大之后提出来的关于新时代健康发展的总方针，要求推动优质医疗资源下沉、均衡，推动基层医疗机构诊疗水平的提升。目前我们把基层社区卫生服务中心检验能力已经从原有平均不到30项提升到超过100项，希望通过我们这个项目在西安市改善450个社区卫生服务中心或乡镇卫生院检验科为社区网点实验室。可能在座的各位你们所在的社区服务中心就是我们的建设的，我们希望整体提升西安市民的健康指数，做出我们佰美基因的贡献。
宫蒲玲：佰美基因的确是一家非常有情怀的企业，承担了替政府完善西安市医疗保障体系的一件大事，这也是造福市民的一件大事，我们期待着，谢谢。下面有请罗总。
罗义：首先感谢宫总邀请，我们在5年前是宫总代表高新投投资了我们，非常感谢，我们第一次得到了市场的认可，但是我们企业是一个比较老的企业，企业其实在深圳已经成立了21年了，（到今年2024年），主要做工业半导体，也是中国最早做商业化的功率器件企业，到今天为止刚才有金融的朋友过来加微信说你们公司准备什么时候上市？20年还没有上市的半导体企业可能就剩我们了，但是这些年虽然受到各种影响，包括一些不确定因素的影响，确实让我们上市的步伐慢了一点，这正好体现了我们西安企业的特色，即使没有上市也是非常好的企业，我想西安这样好的企业挺多的。
我们现在公司的发展进入新的阶段，在去年10月份我们在高新区拿了80亩地，要建芯派智能电源电驱系统创新中心，当然这个80亩地对于我们来说主要是实验室和柔性工厂，这两点对于科创、研发、以及产品的落地是非常重要的，我们在今年10月份，创新中心的实验室和部分柔性工厂就会投入使用，我想对于整个高新区在新能源从电池、电驱、电机、电控，以及通信，自动驾驶这一块都可以用上我们的实验室，这个实验室，我们规划是目前全球第一个从芯片到整车支撑研发的实验室，我希望新能源汽车，包括现在，飞机、电动船这块相关企业能多跟我们进行合作，我们一起来搞研发、一起来做产品，一起推向市场，更多体现咱们西安科创元素，谢谢大家！
宫蒲玲：罗总介绍的是我们高新区发展时间不短的一家企业，实际上从第一笔对罗总的投资，到伴随着罗总这么多年走过来，我在罗总身上也看到了科技企业的不易和坚持，谢谢罗总。下面有请王冰总。
王冰：谢谢宫总的介绍，预祝此次大会圆满成功，我是陕西麦科奥特的王冰，我们企业主要做的是创新药，我们对创新药的定义是全球的，要在主要的发达市场被认可的新药，主要发达市场包括中国、美国、欧洲、日本，这些主要的发达市场，被它的监管机构认可、许可，然后在他的市场销售，这是我们对新药的一个定义。麦科这个公司根植于咱们西安，我们在西安发展很长时间了，目前我们的布局除了西安以外还有苏州、北京和上海，还有美国，我们在美国加州也有布局，在美国我们主要做临床研究，做一期、二期，目前我们在美国有6个临床研究在做，在中国有11个临床在做。我们做的技术领域是多肽，我想大家比较熟悉的从去年到今年比较火热的减肥药，司美格鲁肽好像一药难求，我们在医院拿不到也开不到，告诉大家一个信息，这个药多么紧张呢？大家知道现在0.75毫克大概800块钱一针，在医院还开不到，我们就是做这一类新药，我们主要做双功能，就是多功能。刚才讲减肥药，也有比司美格鲁肽更好的，比它多了一个靶点。
我们就是做双靶点和多靶点，在全球是领先的，礼来凭借它一个双靶点药成为全球制药巨头，它现在市值超过6千万美元，这是我们做的领域。目前公司主要做双功能和多功能肽，我们主要在心脑血管、代谢方面做，目前我们已经启动了三期临床，是肾衰竭方面和透析方面。24年会再开一个三期临床，目前我们有7款药物在中国做临床，有5款在美国做临床，这是公司的基本情况。也希望大家能够在西安和陕西这个地方，把生物医药这块做强做大。整个生物医药在中国欣欣向荣，一会儿如果有机会我跟大家再分享一下。
宫蒲玲：谢谢王总，其实王总很谦虚，他是一个典型的学者型的老板，很低调，但做的事情非常了不起。在我们西安能有这样一个纯粹做国际化临床，还是多环线临床的企业，创新药技术也是全球领先。因为西安创新药本身做的人就比较少，王总作为大学教授创业出来坚持了这么多年，我相信一定能有非常好的收获，谢谢。下来我们请徐总。
徐西昌：我们公司跟罗总一样都是从事功率半导体的方向，功率半导体咱们陕西在全国范围内都具有独一无二的优势，做IC芯片可能其他资金实力比较强的省份比较具有优势，但功率半导体陕西最具有优势，在这个方向上我们有西交大、西安电子科技大学，西北工业大学，我们有这个方向专业的11个院校，在功率半导体行业领先性方面也是和国际最容易接轨的，刚好和我们省上产业布局也是高度契合，因为咱们西安不管是在新能源汽车，在光伏，还是在风力发电，在储能方面我们都有全国比较领先的企业，所以在功率半导体行业这个方向上应该是有得天独厚的优势。
龙腾半导体也是目前陕西省在半导体这个产业链上，我们实际上补链了两大方面，一个是材料外延片，一个是8英寸晶圆制造，这也是龙腾半导体的现状，刚才罗总也说了，实际上在2018年，宫总在西高投的时候也投了龙腾半导体，包括上一轮在去年的时候继续加持龙腾半导体，我们认为在西安功率半导体这个方向上，我们还有罗总，再加上西安一众的设计公司、制造业补上来，应该是在中国整个半导体产业链上会走出来我们独特的发展路线。
宫蒲玲：徐总围绕设计，IC设计又向下做了延伸，去年又建了半导体外延生产线，这个也是高投入，在西安现在还没有我们自己的一条线，徐总去年在各方面支持下将这条产线正式投入运营，也是让我觉得非常敬佩的真正的企业家。我们请年轻的企业家王总。
王钊：感谢宫总的邀请，我们公司质子汽车是一家做新能源、氢能以及智能商用车的企业，我想用三个关键词来给大家介绍：
第一个关键词混改。质子汽车是陕汽集团混改企业，这一点跟张总刚才说的西北院的混改有点接近。2022年，我们在西咸新区泾河新城落地，是陕汽集团成立的科创企业，德创未来持股80%，员工持股30%。简单来说，我们做新能源商用车的设计和销售，陕汽集团给我们代工生产。这两年，我们也做了混改、股权融资，到现在已经做了两轮，通过这两轮我们吸引了大量资金，为我们的研发和市场推广提供了资金保障。
第二个关键词快速落地。质子汽车2022年4月7日成立，我们虽然成立得晚，但是在公司成立当年就实现了车辆销售，2022年实现订单销量680台，到2023年我们的订单已超过2000台。去年车辆交付运营也超过了1000台。我们依托陕汽集团原有的新能源智能网联研发积淀，在新的平台和模式下，实现了整车和零部件的快速落地，所以，相比大部分造车新势力，我们能够快速落地并实现商业化运营。
第三个关键词创新。我们是以创新为基因的企业，除了做新能源整车，还创新突破了很多商用车关键零部件领域，包括燃料电池系统，自动驾驶系统，镁合金零部件以及超材料等，在这些领域，我们在行业也都是比较领先的。
以上就是我用“混改”“快速落地”“创新”三个关键词对质子汽车的简单介绍。谢谢宫总。
宫蒲玲：谢谢王总。下面我们说另一个话题，大家都知道2023年很不易，我们这些企业可能感触更深，想听一听每位企业家谈一谈2023年你感受到了什么，从你的研判来看，未来行业所面对的趋势会是什么样的状态？要么我们请罗总先说。
罗义：为什么让我先说，宫总也体会到我感触最深，下面我看都比较年轻，企业家比较少，金融机构的朋友比较多，大家从股市上看，新能源行业、半导体行业很多股票都是腰斩，甚至降一半都不止，同样我们作为非上市企业来讲的话，我们的市场也遭到了严重的内卷，因为出口无力，国内拉动还有限，所以从各个方面来讲，2023年对于整个中国半导体行业都是发展受限的年份。这个年份具体到每一个企业，我都觉得都有自己的酸甜苦辣，完全是宫总说的很苦、很难，其实也有自己的一些突破和收获。作为我们非上市企业来讲还是一如既往吧，行业总是有好的时候或者有不好的时候，但是尤其在西安这个地方特别有幸，能够让自己心更静，往自己心目中去发展，刚才刘总上台讲的都是未来、研发、投入，其实一样，作为一个非上市企业，我们坚持的还是朝着正确的方向不断努力，同时保持积极乐观的创新精神，我觉得坚持一个对的方向，努力走下去，这样的话终会达到成功的一天。
宫蒲玲：我们再来请王总。
王冰：其实我们现在还没有过春节，如果说我的节前感受，我的关键词就是春天和希望。为什么这么说呢？其实参加这种圆桌会我参加了很多次，我们企业做新药的，在陕西和西安不太有名，但是我们在北上广深很有名，因为我们在多肽这个领域是做第一的，为什么这么说呢？一般我参加北上广深圆桌会得时候，大家到我们这个环节后面差不多一半人就走掉了，该干嘛干嘛去了，我今天看到我们不仅座无虚席后面还有站立的人，这是我第一次看到，其实我参加圆桌会，所以我看到的是春天和希望。实际上过去1-2年以来，我们这个行业，生物医疗在全球的境况，差不多经历了大约10年连续增长，到21年底、22年初就开始下跌，以美国市场先开始，接着是香港市场，接着是我们，差不多跌去了70%，大部分这个行业股票跌去了70%，所以是非常寒冷的。
再用一个关键词说的话，在座的金融机构，2023年都不投生物医药，而且我们去路演有很多人听说生物医药就走了，我想说一个优秀的投资者，一个优秀的企业家应该在别人最恐惧的时候他来，这是我和投资家们一起交流，我觉得在这个时候你可以拣到好货，便宜，有时候真便宜。那么在市场好的时候，他翻到你想要的，甚至比你更好，你想想不到倍数收益的时候打下基础，这是我跟投资家交流的。
对我们做企业的人来说，在低谷期我们要储备足够的能源、资源，对我来说我们企业我希望大家淡定，我们要保持我们的现金流，我们还在全球招最优秀的人，我们现在又从其他地方招到了最优秀的人，所以对我们企业来说在这个阶段的淡定、从容、坚持仍然是我们需要做的。
宫蒲玲：由于科创板，深交所对创新药政策做了一些调整，所以这一年多他们其实是挺不容易的，但是坚持的事情并没有停下来，我非常同情这个行业被误伤的这些人，谢谢。下面请徐总。
徐西昌：刚好半导体从前年开始到去年，2023年有点像新能源前一段时间的状况，实际上半导体这段时间的降价我举例一个数据，过去的VDMOS，我们在上一轮起步的时候大概一张6寸晶圆550，最高的时候达到了1500，这一轮现在的价格到多少？到400，大概两年的过程中走了一个过山车，从550最高达到1500，从1500落到420，SGT从最高时候的380美金最近降到200美金。实际上在其他的一些方向上并没有这样，比如说超结MOSFET和IGBT，这两项降价不到10%，也就是说从最高的550美金降到530美金、520美金，IGBT基本没有多大降幅，在500美金左右，这也是说产品结构，这恰好和现在经济主战场，新能源汽车、风力发电、光伏发电、储能这个方向是相匹配的，大家可能看到现在比亚迪这两年的发展是非常快的，在新能源方面走得非常前。
但是大家可能没有看到比亚迪在十几年前就布局了半导体赛道，也就是说其他车企再缺芯的时候，比亚迪已经是把他的很多问题通过提前十多年的布局，在现在这个时间显现出来，所以危机中还是带来了一些机遇，我刚才讲特别在2023年降价降的幅度腰斩的非常多，但实际上我刚才讲的如果在具体的一些其他方面布局的话还是有机会，我们2023和2022年相比整体增幅47%，这个可能跟产品结构有一定关系。另外去年在厦门半导体峰会投行基本的投资逻辑是不再投资设计公司，所以也带来了当时这一轮的改变，我们恰好在2021年做了一个转型，从fabless模式向IDM模式转型，实际上从去年到现在，我们还在进行这一轮的投资，整个投资估值和过去相比和我们的预期并没有大的区别，危机带来的机遇这两个是并存的，由于半导体这个行业朝下走的过程实际上也是国产化的过程，咱们功率半导体行业特别是高端产品国产化率不到30%，实际上20%左右，大量的是我们高端装备的功率半导体，高铁上、机车上，超高压传输用的IGBT还有车用的碳化硅基本上还是靠进口，危机实际上带来了机遇，如果赛道选好了或者方法对路还是有一定机会的。
宫蒲玲：谢谢，徐总今年是第三年吧，也是经历了一次考验，从设计公司转向设计+生产型公司，是蛮有挑战的，但是我觉得2023年走过来，我相信后面越来越顺。下来我们请王总谈谈你的感受。
王钊：我们公司2022年成立，就成立在疫情期间，感觉我们从开始卖车就没经历过什么好日子，所以生于忧患。这几年汽车行业我的总体感觉就是“卷”，第一个就是卷价格，我可以跟大家讲个很直观的例子，我们氢能重卡价格每年降价20万左右，前年卖到陕北的车，价格大概140万，去年大致是120多万，今年我们刚签的订单已经降到100万左右了，每年降价20万，就是卷价格；第二个叫卷配置，之前我们搞柴油车的时候，其实很多年，柴油车的配置都不会有很大的变化，但是现在有造车新势力之后，应该说产品配置日新月异。商用车的架构跟乘用车非常快速的在接近，高阶智能驾驶逐步上车，还有智能座舱以及轻质合金利用都在不断提升，在每年氢能重卡降价20万，电动重卡降价10万的基础上配置还要不断增加，就是在卷配置；第三个还要卷商业模式，我们从来没有考虑过开一个4S店或者找一个代理商，让第三方顺利把车卖出去，我们从来没有经历过这样的日子。我们的车辆卖出去后，全部都是要跟进半年以上。
在这里，我跟大家讲这么一个事，在上海，我们把氢能重卡卖给客户后，不光要做售后服务，甚至连客户白天跑运输、晚上排队加氢都要帮忙，还要帮氢站从化工厂协调来副产氢，才能把这个车顺利运营起来。客户一切解决不了的问题我们都要帮他解决，客户的问题解决了，我们的销量目标才能上去。
这就是汽车行业的三卷，卷价格、卷配置、卷商业模式，经历这样的内卷之后，我们认为我们自己的未来还是很有希望的。我们的希望在哪呢？二三年之后，我们的价格比柴油车、天然气车也高不了多少，但是我们给客户的体验要远远高于现在内燃机车辆。我们车辆智能配置，自动驾驶、座舱水平会远远高于柴油车，也就是说，用户开过我们车之后就不再愿意回去开他的柴油车了。在商业模式上，我们也实现了大量整合，把原来独立运营的散户变成大的商业联盟。我们认为几年以后新能源汽车又好开，经济效益又高，价格还能达到大家都能接受的低谷，我认为那时候新能源车的好日子就到了。同时，也会卷很多国外的经营者，到那个时候，这个行业才有希望。
宫蒲玲：王总听你一说，我觉得现在的“卷”对你来说是个好事，2年以后卷的只剩强者，所以王总一入门也是跟我创业一样，就遇到了三年疫情，但是大家在大的生态环境下还要经历竞争，经历内卷，扛过来的确不容易。下来我们请李总讲讲你的感受，你这三年可能感触最深了。
李莉：这三年的疫情对我们来讲可能跟所有的行业都不一样，我们感受到了就是佰美的实验从来没有停歇，我们和王总都处于生物医药，但是我们是做IVD细分领域，其实我们西安包括我们陕西其实有非常好的生物医疗的产业基础，但是我们生物医疗产业不光是王总刚才提到的新药药方，包括IVD产业相较长三角和珠三角我们落后很多，这个应该是有机会的。
说一下我们的感受，从疫情之后国家对于医疗市场的整顿，包括从药品集采、体外诊断试剂的集采，以及现在有一些省份已经开始关于检验收费的改革，在咱们陕西省还是按项目收费，有些省市已经开始“技耗分离”，他的收费标准是按照试剂耗材费用再加上固定的服务费，“技耗分离”方式来收，这都是国家大的医疗改革方向，特别在精准医疗时代，从华大基因推出国产的测序仪，这源于我们国内经历精密加工包括半导体产业发展，对于我们这个行业来讲都是机会。特别从疫情之后大家对于健康的关注，针对一些疾病的早筛、早诊，还有大家对体检的关注，都是我们医学检验市场的空间，所以我觉得只要我们自己够强，有独特的技术、有过硬的产品，我们能让客户体验更好的服务，我觉得对我们来讲都是未来可期的。
宫蒲玲：下来我们这个话题围绕刚才大家的感触，今天这场对话我也很感动，座无虚席，没有一个人离开，安安静静的，我觉得大家是非常重视这场活动的。在座的都是西安优秀的、成功的企业家，我们想让大家每个人发自内心的去讲讲干货，就是遇到这种困难和问题时，我们每个企业如何建立自己的“护城河”，用什么样的方式建立自己的“核心竞争力”，去战胜出现的各种各样的困难和问题。每个人可以谈谈我们的做法，案例，跟大家做的一些分享，我相信我们在座的很多创业者，特别期待每位企业家给大家分享成功的经验。这次请徐总先说。
徐西昌：我从几个方面来说，因为半导体这个行业跟传统的很多行业不一样，罗总刚才讲了他是03年成立，实际上我这个公司是09年成立，所以半导体这个方向从企业角度来说，一定要走长期主义，09年成立到今年24年，如果从年份上来说我们已经到16个年头了，我们最近在制定第四个“五年计划”。经过这15年的发展，我们中间也经历了起起伏伏、磕磕绊绊，但是我们认为通过这几年的转型，应该是已经走入了快车道，半导体行业不能说一投资马上就能出成果，我跟宫总多次沟通交流，你想马上投进来很快想要退出去比较难。今天上午国投创新董事长在讲的时候，他们投刘总是09年投的，到现在上市完了还没有退，当时他投的估值是5千万，这一段时间跌到现在还有90多个亿，所以它的增值从这方面来说收益是非常高的。从半导体这个角度来说，从投资的角度来说，不能说短平快的来走，一定是长期坚持的结果，这是第一方面。
第二，在这个行业还是要不断创新，创新我也想从三个角度来说：
一是技术创新。这个从龙腾来说，我们从开始做就走的是高端产品路线，当然中间我们也朝低的方向走过，最早我们就是从超级MOSFET高端的方向切进去，现在恰好这个方向下跌的最少，也就是技术的持续创新是永远不变的主题，如果说这个改变了可能你就朝下走了，会越来越难，这是技术创新。在这个方向我们除了西安本地的研发中心，我们在上海也设立了研发中心，24年我们现在也启动了在欧洲德国和日本设立研发中心，保持和我们IDM战略转型的同步，在技术上最起码跟国际上不能拉得太多，在国内走到前面去。
二是商业模式的创新。刚才一直在强调从fabless转向IDM，正常的企业可能你的销售收入到10亿的时候你才会去考虑到产业的转型，但是因为功率半导体的特殊性，过去是设计公司先设计再到制造公司去，再加上他的材料又不在他那个方向，就造成我们现在的功率半导体和国际上最大的差别，不是单向性能差别或者静态动态参数差别，最大的差别是我们产品的一致性。去年国家领导人到我们那里调研，说现在功率半导体跟国际上的差距在哪？我说差距不在于性能上的差异，而是我们的一致性，他问原因是什么？我说过去大部分中国的产业布局是铁路警察各管一段，设计公司是设计公司，制造公司是制造公司，材料公司是材料公司，我们现在的布局把材料从外延到工艺再到设计，还到后面的模块封装我们做成一体化，一体化也增加了抗风险能力，同时加大了利润，利润在不断提升，这实际上也是一个商业模式的创新。三是与院校合作。由于西安有个最大特点我们的高等院校比较多，我们现在和西安交大、西安电子科技大学、西北工业大学、西安理工大学、包括剑桥大学分别在不同的方向上，一面从技术层面、一面从应用层面在做合作，实际上我们对功率半导体从应用开始，通过设计、工艺、材料、设备几个维度把器件做好。因为这个方向的竞争最终还是产品的竞争，所以想通过各种努力最后把产品做好和国际一流企业靠拢，做到和他们相当，这样在加上我们自己在国内的优势，应该在这个方向上能有一席之地。
第三是借力资本市场，2018年第一轮宫总给我们投资的时候，投后到7个亿左右，经过5年，2018年到2020年第二轮，到去年算是第四轮了，我们这一轮已经到35个亿投前估值，我们借助资本加持，公司发展比我们一步一步靠自己发展要快得多。我刚刚讲陕西这个地方不缺技术，但是最缺的资本，我们恰好借力资本的力量，公司走向了发展的快车道。通过这五年资本给我们的加持，我一直在讲，不管什么时间投资，我们的股东增值是一直在增长的，包括去年，我们从去年年初投资到这一轮投资再进来的时候，增幅已经到了50%，从资本市场上对这一块的认可，市场是对我们商业模式的认可，对我们技术创新的认可。
我从这个三个角度来说，一个是长期主义，一个是创新，一个是借力资本市场。
宫蒲玲：徐总是非常成功的企业家，带着情怀和使命，从原来的产业转向做半导体领域，把原来在别的行业赚来的钱全部投入到半导体创业中。半导体大家都知道是非常烧钱的产业，在前期自己大量投入的基础上，借助资本力量，通过自身的不断发展能够有现在的成功。刚才徐总给大家分享了这三点，也是大家在企业成长中能够借鉴的成功经验。下面我们请年轻的王总。
王钊：对于我们后面的“护城河”我有这么一个想法，这两年大家都说卷，这个卷代表行业变化速度非常快，其实我们面临的汽车行业现在的趋势，在供应链上也有一个很大的改革。原来，我们进行专业化分工，把专业化的设计、生产都分包给TR1，整车最后做专业化销售，这样的好处是什么呢？在相对比较静态的市场里，专业分工规模化成本最低，整车出来成本也就最低，专业化程度最高，这是我们前20年整个汽车产业发展的现状。我们原来说主机厂有TR1、TR2，TR1是一级零件供应商，TR2可能是做软件的，像罗总、徐总的公司就属于TR2。我们现在整车厂要做TR0.5，我们要把原来的TR1和TR2改造成TR1.5。
现在，我们应对比较快的市场变化，我们的核心零部件必须实现自研，包括我们的自动驾驶系统、燃料电池系统，电驱系统等，最关键的零部件主机厂必须自有，这样我们才能响应市场非常快速的需求变化。比如有客户提出一个需求，我们两个星期之内就能满足它，这个只有主机厂自有才能达到，同时，也能获得零部件研发的利润。对原来的上游企业，我们也提出了新的要求，原来是大家包装好一个成型产品，希望给所有主机厂都供这个货，这样成本最低。但现在不一样，现在大家提供公共模块，主机厂最后来组装，既要响应快，同时也要规模化。
我们在产业链重构方面有这样的想法，做整车的同时，也做关键零部件最后的集成。软件开发要自有，同时原来的TR1和TR2要整合成新的TR0.5，来给行业提供响应更快，规模效应更好的基础产品，这个是我们这几年做的一个产业链方面的改造。
在开发模式上我们也要拥抱AI，我们现在开发都用专业软件，大量国外现成的软件，我们现在也要用AI生成式的大模型，能够大量自动去生成我们的代码、图纸，三维模型，来加快效率。
我想这两个部分是我们最近在产业链所作的思考，希望能够往下进行，希望通过这个能给我们持续带来竞争力提升。
宫蒲玲：刚才王总这么一讲我就有答案了，估值为什么涨得这么快，他们思考的很深，考虑的非常超前，创新是企业生存的生命线，我相信年轻的公司将来会更有活力，成长未来可期。下来我们请罗总说说。
罗义：三人行必有我师，我觉得他们都是榜样，做医疗企业的周期更长。王钊王院长他们成立研究院的时候我们还投了一点，他们清华系的爆发力强，当中国建立科创板以后，半导体有一半上市企业是清华系，除了两位生物医疗坚持的精神，因为生物医疗从研发到成品那个路非常长，而且大投资，比半导体的投资还要大，比半导体的奉献还要大，因为不确定性非常多。
我觉得我们在这个行业里面，其实挺幸运的，就是在徐总他们去做IDM，就像刚才王总说的TRIE1，他们是去做TRIE2，这些年汽车从燃油到电动，燃油的改型，不管怎么变，你们可以看到博世一路上扬，不断增长，我们未来可能除了车以外，整个能源从化工能源往清洁能源转的过程中，我们还有很多事要做。对于功率器件相应的电控、电驱有非常大的需求，所以在这个赛道上我们的前景充满阳光，也就是春天马上来了。
宫蒲玲：还想让你分享点干货。
罗义：因为我说企业少，企业经常开沙龙什么的我们聊很多企业具体的事，但是今天我感觉金融的、年轻的总裁、董事们比较多，所以我还是希望他们多看到西安企业的风貌。
宫蒲玲：好多年轻的企业家。
罗义：西安的年轻企业家其实蛮好的，因为他们大多数来自于西安本土大学，因为西安这几所大学都是很硬核的，交大、西工大、西电、西安理工大学、邮电大学、长安大学，这些都是，而且我最近才知道咱们陕西师大电子电力这块，包括电池这块他们物理系蛮强的，他们还有院士、好几个杰青、长江学者，他们的企业也是蛮棒的。西安整个的企业特质和其它地方不一样，我不能举例说每个地方，大多数地方是以商业模式，市场需求牵引，大多数是销售人员领头，现在可能发生变化了，他们不断发展壮大，但是西安不一样，西安各个大学出来的学生，老师带着学生做一个硬核产品，它真的有自己的知识产权和非常核心的技术，这样的企业你看他发展慢，但有一天当他的产品真正产业化的时候爆发力还是蛮强的。
宫蒲玲：你又不缺钱。
罗义：我真的不缺钱，但是我希望我们的投行，我们的友商，西安的科技企业能够得到更多外地的资金，大咖们的支持，确实这个很需要，因为他们的坚持努力，我老是给宫总说他们很痛苦，他们很艰难，其实我们是痛并快乐着，这群工程师的创业者他们非常快乐，他们在这个过程中没有抱怨，也没有什么特别的期待，只是默默在做他自己比较擅长而且相信未来会干的好的事，我觉得这个应该引起投资者的重视和尊重，是借宫总给我们这个平台，也是呼吁一下，尽量给非常认认真真在创业的创业者给他们点机会，多看重他们，多投他们，让他们有机会能够成长，能够实现梦想。
宫蒲玲：在座的我没有做过调查，但是我相信今天企业家年会这场对话一定有很多期待从我们这里汲取营养的创业者们，下面请王总。
王冰：刚才宫总说企业的“护城河”，麦科来讲“护城河”非常清晰，我们主要有两个，一个是大家通用的，就是创新，我们企业的使命、价值观，愿景，我们叫创新，让健康携手未来，创制新药，未被满足的临床需求是我们企业的使命、愿景。企业的价值观就是奋斗、创新、分享，我们早期的员工都有股权，都有自己的原始股权，这是给他们的分享，这是我们的创新。
我们作为创新药来说它的“护城河”很简单，就是专利，比如到剂型、工艺、适应症等等，它会用一个专利把一个药品到二期、到三期，一个品种会有个整体的专利策略。我们在早期研究布局什么专利，我们在一期、二期布局什么专利，上市后再布局什么专利，如果在市场上好的话它的寿命会在20年、30年销售，都不会有人来和你抢，这在国际上比较通用，实际上我们也在学习，这是我们比较明显的“护城河”，所以我们所有的品种，包括目前我们在美国做的5个临床，我们在中国做的11个临床，所有产品都有这样的护城河，从化合物专利一直到后面的我们一个一个在布局。
另外就是我们的能力建立和文化价值这块的，它是很重要的，而且是很关键的核心竞争力。我们跟隆基绿能，确实没见过，但是我们在哪见呢？我们在陕西华为联合学院，因为他们也用，我们也用，所以我们就建立起来，比如把能力建立在组织上，我们要看一个产品的时候，从市场出发，我们先看3定，看这个东西能不能做，怎么做，用模型。我们企业每年会做的战略叫SP，从SP走向BP，我们每年会刷新我们的战略，未来3年到5年这个世界会怎么样，这一类的产品会怎么样，这一类的技术会怎么样，然后我们会定义未来1年要做什么，我们会把关键任务定出来，这就成为一个企业文化。
另外我们一定要学习把能力建立在组织上而不是个人身上，有的人个人能力非常强，他的离开或者他的变故会导致整个团队的塌陷、崩溃，我们企业很早就防范了这个风险，整体构建了企业的价值观和我们要求把能力要建立在组织上的一个任务。
总结起来我们企业就是两个，第一个就是创新、专利，第二个就是我们组织的企业文化和组织能力。
宫蒲玲：王总刚才把公司的真经都给大家讲出来了，他们的研发和临床的工作非常重，我到你们企业去能够感受到浓浓的积极向上的企业文化氛围。一提起高科技企业，大家第一印象可能感觉到是枯燥，但是如果企业文化营造的很好，就会有温暖的“家”的感觉，这也是非常重要的。下来我们请李总。
李莉：刚才宫总提到企业的“护城河”，我想我们佰美基因的护城河就是三个词：
第一，创新，刚才各位企业家都提到的创新。我们创新分两方面：一是我们从发起设立到现在一直坚持不懈的基础创新，特别是从我们的创新成果在临床检测应用也能非常直观体现出来基础创新的重要性，比如我们在感染方面、肿瘤方面，包括阿尔兹海默症早期筛查，我们做的具有自己特色的创新产品，在市场上也是非常受欢迎的，基础创新未来也是佰美一直会持续不断坚持走下去的。二是模式创新，因为从2021年开始我们承担建设区域医学检验中心以来，我们一直致力于这个模式创新，打造一个模式，我们希望把这个检测中心搭建一个平台、搭建一个生态，大家在区域医学检验中心这个平台都能发展好，这个模式创新我们一直在探索中，这个路我们也会一直走下去。
第二，质量，可能也是我们行业的特点吧，可以说我们每一个检测往大说都是关系到人命关天的事情，所以质量一直是我们公司从上至下持之以恒都非常重视，一直在抓的一项工作，这些年从大的到体外诊断试剂研发，几乎行业里所有的质量体系我们都以非常好的成绩通过了认证，而且在日常工作中一直在坚持这个体系。
第三，分享，刚才一位老总在分享的时候也都提到了股权的分享，佰美从最开始发起设立到现在我们核心员工都有股权，我们还有一批从2001年公司成立到现在的员工，我们曾经有一位最底层的员工，但他也是一个元老级别的员工，他当时有一句话让我非常感动，他当时跟我说：“李老师我哪怕只要在公司有一分股权，我就觉得这个公司是我的”，所以我们也是靠分享的机制，凝聚所有员工，让大家迎合公司目标一起努力，把公司变成大家的。这是我跟大家分享的。
宫蒲玲：佰美基因其实面临蛮大的挑战，区域检测中心是一种新的商业模式，需要团队齐心协力把这个新模式闯出来的奋斗意识。这两年疫情没有到你们那去看，下来我再向你们好好讨教。
最后一个话题我想邀请大家根据各自企业的情况谈一谈未来3、5年我们公司大的布局和规划是什么样的。这次罗总先说。
罗义：我们公司发展到今天，未来新的五年规划已经做完了，我觉得还是蛮受鼓舞的，刚才说到整个能源转化给功率半导体以及新能源相关企业带来了很大的机会，我们刚刚在高新区拿了80亩地，刚才说我们要建新的创新中心，也是基于市场，尤其是全球市场对于功率半导体以及新能源持续的需求，大家都说在寒冷的冬天能够投资十几个亿建我们自己的创新中心，我们的动力和信心都在这，整个市场信心是持续高涨的，这是第一个。
第二个，各位老总都说创新对做产品的公司来说是永恒的主题，我们希望我们新能源的创新中心能够跟世界一流的设计公司，以及国内外的公司和机构，包括大学合作，不断创新来迎合市场的需求去开拓更多的市场和更多的行业。我们针对的产品主要是针对移动终端，不管是汽车、飞机，还是我们未来的船，将来都是电动化（趋势）。当然电动化有不同的方向，但是永恒的话题是要清洁能源，要电动化。同时我们现在作为国内非乘用车多个领域的新生力量，有的（产品）甚至成为了主力供应商，包括在四轮低速叉车、建筑器械、工程机械方面我们都有不错的斩获，在2024年我们目前拿到的订单已上亿了，所以我觉得在这个赛道上我们要持续投资，也会持续努力创新。能够在未来5年里面让西安有一个叫得上名字的新能源领域的新的企业诞生。
宫蒲玲：我们期待着，下来王总。
王冰：我们企业因为每年都做未来五年的战略目标，所以很清晰，我们未来五年里八大目标，几个关键词：一是我们要在中国未来五年做到心脑血管、代谢新药研发的孵化，在中国要做到TOP1，在全球做到TOP2；二是我们的公司要上市；三是我们的产品要上市，这是三个最主要的战略目标，其次我们的员工荣誉感，社会责任感等等这些都有比较清晰的表述。
宫蒲玲：王总简短地把他3-5年规划讲得非常清晰，相信在王总带领下这个目标一定能够实现，我也是股东之一，我也很期待。徐总。
徐西昌：刚才说到未来三到五年规划，我们前两天刚把公司2024年1号文发下发，过去的投资大部分是企业走向资本市场以后才会投资，我们恰好也是在这个方向上做了新的尝试，我们提出来以投促销，以投促供，以投促效。为什么说以投促销呢？因为现在已经发展成供应链垂直上下游的整合，最近有一个央企投资公司在投资高新区一家企业的时候，在投资条款里明确写了一条，要求被投资企业要寻找功率半导体的战略合作方，作为投资方已经提出了明确要求，因为投资方要保证他的产业发展，我们从这个角度也会跟我们下游客户通过投资深度绑定，同时也会跟我们的上游代工厂也去投资，通过投资保证我供应链的安全，从过去别人投到我这，我们讲的第一点叫优化股权结构，引进战略投资，在投资这个角度我们经常会有几个产业投资引进，也是汽车等大方向的投资人进来他投给我，同时反过去我也会投给我们的下游，我们的客户，投给我们的代工厂，以投促销，以投促供，再以投促效，就是效益提升。
23年股市上最大的事件就是实控人的减持，我去年加投了1.6个亿，今年我还会依然加投，我为什么讲这个话呢？就是你自己对你的企业要有信心，你自己对你的企业没有信心的话，别人怎么可能对你有信心呢？
我从这两个点上说，一是以投资促进企业进一步发展，二是作为企业控制人应该对自己企业要有信心，信心比黄金重要，自己对我们有信心，别人才能对我们有信心。同时希望像罗总讲的一样，西安的硬科技非常明显，但是西安最缺的还是资金，我们希望全国的投行朋友们能够把资金投到西安来，让西安的产业生态，包括我们自己产业链的上下游有一个大的发展。
宫蒲玲：下来请李总。
李莉：简单说一下我们的规划，未来5年我们要把西安区域医学检验中心打造好，这关系到西安公共卫生体系建设的重大民生项目，而且我们有信心把这个项目建设好；第二个在这个项目建设中我们深刻体会到了这个项目的魅力，未来3-5年我们会把这个项目外延效应发挥更大，我们在促进西安整个IVD产业发展中，也希望我们的西安区域医学检验中心能发挥很好的引领和市场应用场景作用。
宫蒲玲：非常期待，下来有请王总。
王钊：作为企业我们每年都能活下去就很重要。
宫蒲玲：你要活不下去了得有多少LP跑路，王总他们已经融了很多钱。
王钊：初创要比较谦虚，我们5年内有三个层次目标，如果我们每年都能活下去，第一个希望，我们每年电动氢能商用车做到行业前三；第二个希望，我们能够成为真正技术创新的一个高地，不管是电驱动、燃料电池、智驾、轻量化等等；第三个希望，在资本市场我们五年内能上市。
宫蒲玲：进行到这里圆桌交流的时间差不多了，不知道在座的听众对我们满意不满意，这些企业家知无不言，言无不尽跟大家分享了宝贵的经验。由于时间关系，本来还有一些话题要跟大家进行交流，我想把剩下要交流的话题留给我们明年，明年的创投大会上我们在此来继续进行交流。
再次预祝今天参加圆桌对话的医疗、半导体，新能源三个方队的企业，也都是我们西安的头部企业，我希望在不久的将来，或者3-5年内能成为国内引领的头部企业。今天大家也分享了他们的思路、智慧和经验，包括对未来的规划，我们也期待着他们未来的规划和愿望都能够如期实现，也希望在我们西安也能够成长出来国内的百强企业，世界的500强企业，我相信一定会有这一天。谢谢大家认真的聆听！
