第41届世界经济论坛年会于26日至30日在瑞士达沃斯召开。本届达沃斯年会以“新形势下的共同准则”为主题展开讨论。腾讯财经对年会进行全程图文报道。
弘毅投资总裁赵令欢在接受腾讯财经专访时认为,全球风险仍然存在。在全球化的经济体系里面,流动性最强的,传播性最广的实际上是金融。中国金融体系不是完全开放的,所以有一定的保护特性,但是你得付出很大的代价才能发展,所谓代价就是别人把金融运用成为一个创造GDP、创造财富的重要手段,我们受限于他。当然反过来,当引起很大风险的时候,因为没有参与,也可以有一些余地。这个都是双刃剑,总体来讲,中国还是要更加加快金融改革的步伐,使中国的实体经济需求和金融体系能够相称起来。
以下为对话文字实录:
腾讯财经:请问赵总,这次来达沃斯年会有什么样的期待?对这个“新形势下的共同准则”这样的主题有什么期待?
赵令欢:我在准备这个会的时候,看到他们提出的一个主题说,“新形势下的共同准则”,我就说糟了。因为这么提醒说明现在我们急需要有一个共同的准则。反过来说,过去一年忙活了半天,大家都发现不能形成一致,现在要从技术做起,这事也有点渊源,因为金融危机2008年发生,2009年来开这个会的时候,大家都抱团取暖,都觉得这个时候世界要垮了,大家同仇敌忾,一块做这件事,很快就形成了一致。
2010年的时候回顾2009年,那个时候大家觉得会不会二次探底,还是有些担心。但是一年过去以后有一个共识,就是新兴经济,中国、印度会在新的世界格局里面起到一个很重要的作用。这里面也有几个共识,*旧的格局一去不复返,第二,新的格局要有新兴市场的国家起更大的作用。
今年,如果一切正常的话,大家应该说又经过一年的努力,新的世界格局应该是这样子,这样的机构、这样的准则、这样的参与人。但是实际上我们没有达成这个,经济的确是*,比去年更稳定了。现在没人再谈二次探底了。但是新的世界格局有什么样的体系,什么样的机构,什么样的国家,有什么样的群众来做什么样决定,大家争吵不休,这就是今年主要的问题。
腾讯财经:共同准则并没有形成。
赵令欢:因为没有,所以大家觉得期盼着有一个共同的准则。
腾讯财经:然后今年有一个特别提到的叫建立全球的风险机制,不知道您怎么看这个?
赵令欢:这个更多大家还是在想到当年一个小小的美国次债一下子变成了全球金融系统几乎要倒台,立马引起了实体经济的很大的衰退,大家觉得这个事还心有余悸,觉得应该试图防止这种事情发生。这是我想这么谈的主要问题。但是我觉得要是预防新的、系统性的风险,还是要大家从新的世界格局里面,新的世界秩序里面,咱们应该有什么样共同的原则,有什么样共同认可的机构,用什么样的方法来做要产生一致。这个不产生一致很难去说有什么共同防范风险的做法。
腾讯财经:像赵总身处的投资行业,您觉得存在不存在全球的风险?
赵令欢:当然存在。咱们过去30年,中国在搞改革开放,全球在搞经济全球化,这是不可逆转的。而在全球化的经济体系里面,流动性最强的,传播性最广的实际上是金融。因为咱们这国家金融体系不是完全开放的,所以有一定的保护特性,但是你得付出很大的代价,所谓代价就是别人把金融运用成为一个创造GDP、创造财富的重要手段,我们受限于他。当然反过来,当做的过了引起很大风险的时候,因为你没有参与,你也可以有一些余地。这个都是双刃剑,我觉得总体来讲,中国还是要更加加快金融改革的步伐,使中国的实体经济需求,和咱们的金融体系能够相称起来,这样的话,我们就必须学习如何防范系统的风险,所以这个对中国的任务还是比较足的。
腾讯财经:今天是大会的第三天,我想知道您最关注大会的哪一个主题?哪一个讨论?和您要参与的?
赵令欢:我还是比较关注两个方面的事情。一个就是关注新的经济格局怎么建立,怎么发展的问题。因为这是当下要解决的问题,如果不解决我们就会看到更多的摩擦、贸易战,整个世界经济的恢复就会有更多的问号,这是一个我关心的事情,当然我也比较关心就中国本身,随着它经济实力的强大,在世界上引起很多注意。我比较关心中国能比较全面、准确的表述自己。而世界能够比较耐心、客观、怀着开放的心态来接受中国这么一件事。
腾讯财经:您要参与哪一场讨论?
赵令欢:因为昨天大雪把我封住了,所以晚来一天。本来我最有兴趣参加的是一个闭门会议,就是全球*的几十家银行的一把手和基金的一把手,我们通过花一天的时间来讨论过去这一天。这个我就没有直接参与,只能看文件了。明天会有一场CCTV做的,就是中国的世界形象问题,我会很有兴趣去参加那个。
腾讯财经:您觉得现在中国的世界形象是什么样的?
赵令欢:我觉得中国发展起来了,它的一举一动、一颦一笑会引起世界的普遍关注。这是一个基本事实,但是世界怎么看待中国的发展,我们怎么去认识我们的发展,这个事的确需要比较仔细的研究了。我的基本姿态就是咱们还是要比较了解大和强两件事,我们现在是经济大国,不是经济强国,我们还有两件事要做。反过来我也非常希望全世界这些经济体里面的重要成分,特别是发达经济体能够逐渐接受一个基本事实,就是中国的老百姓和他们本国的老百姓一样,大家都要追求幸福的生活。所以中国老百姓的生活快速的提高,变得强大是他们应该能够接受和喜欢的事实。
腾讯财经:您觉得2011年,特别是今年上半年全球的经济的形势,会是一个比较乐观一点的,还是相对会有一点波折的?现在国内存在通货膨胀的问题,全球大宗商品一直在上升的问题,刚才您讲的您很关心这个全球经济的再平衡,您个人的判断是怎么样的?
赵令欢:从经济的角度来讲,2011年应该比2010年还要乐观一些,这个主要体现在发展中国家,新兴市场,像中国、印度,经历了2008年、2009年,又经历了2010年,基本上已经用事实来说明我们是可以保持一个较快速度的增长,二次探底这些事都不存在。
美国呢,最近的数字也显示他的恢复也比较稳健,另外他的成长速度也不像新兴市场那么快,但是也不会像日本、欧洲那么慢。所以总体来讲,经济上是不错的,但是也有一些特别让人担忧的地方,比如说世界的政局是不是能够比较稳定,特别是局部最近在托尼斯发生的事,埃及发生的事,还有很多不确定的因素,我觉得这个还是要引起大家注意的。
腾讯财经:现在想问一下关于弘毅资本的问题,首先2011年您拿到社保基金之后,所关注的领域有没有什么变化?
赵令欢:2010年我们是第二期人民币基金,所以是第二次受社保的信任,他们又出了钱让我们来管。我们总体战略没有改变,总体战略还是继续专注中国企业,继续专注和中国政策相关的国际民生关联比较紧的行业,比如说建筑、生活质量等等。我们总体的观点就是中国今后五到十年,两个成长最重要的源动力,一个是我们的农村城市化,一个是我们的消费升级。所以说这两件事情会带动很多行业、子行业,我们主要关注这些,所以总体策略是没有变化的。
腾讯财经:那接下来要问您,关于国企的问题,我想问您弘毅在给国企除了资金之外,还在其他方面给国企带来哪些价值?
赵令欢:实际上国企的投资最重要的还不是资金,特别是现在哪个国企也不大缺钱,最重要的还是体制和机制的调节。最重要的是它的活力、生命力和竞争力,这些东西有些行业应该是国有体制主导,但是更多的是竞争行业,实际上是要有一种市场机制的调节,我们主要是做的这些事情。所以对国企改制的投资我们做的比较多也比较,主要注入的还不是资金,主要注入的是刚才我讲了体制上的改变和机制上的调节。
腾讯财经:还有2010年私募股权基金整个投资行业都是非常热,退出、银行各方面都创了新高。您觉得2011年大概会是一个什么样的形势?特别是人民币基金?
赵令欢:我觉得2011年会2010年之后继续的高速增长,会在高速发展中有一些调节,好比说,大家对公司的做价,我相信会逐渐趋于理性,但是中国的机会很多,需求很大,所以总体PE市场的发展仍然会呈现一个很高的速度。
腾讯财经:上个月对外资的人民币基金开放了,您如何看待外资的竞争?
赵令欢:我觉得这是一个特别好的事情,就像我刚才说的,PE最重要的不是资金,PE是帮助被投企业带来资金以外的一些东西,可以是体制、机制、管理,也可以是一些技能。而这个国际上有很多基金管理公司都很有经验,他们也对中国很有兴趣,我觉得咱们至少应该把门打开,是骡子是马都拿来溜溜,你把门关着人家在外面就抱怨说你没有给我开门。实际上这个也不尽其然,你开了门之后也得有本事。所以我觉得把门打开这件事情是很有必要的。
腾讯财经:最后一个问题,想问您对于PE监管的问题,您怎么看?近期这方面的呼声、政策都是有很多消息。
赵令欢:我曾经说过,监管是必然的,也是必须的,但是要适度,我觉得在中国我们现在有一个机会,集过去之所成和所败,理出一个能够支持中国对PE需求这个相适应的监管框架。这个里面实际上也有几个很主要的部分,抓住了就行了。*个要区别私募和公募,不要把私募基金当公募基金来管。因为一个牵扯到老百姓、千家万户的事情,另外一个实际上是专业的投资机构,用专业人管理的市场化的东西。这个要区分,否则的话会因噎废食,会一管就把这个好的东西管掉了,管死了,这个会影响经济的。
另外一个,还是要建立一些基础的制度,好比说合资制投资人的制度,就是哪些人可以出资于私募,哪些是不合资的,你就不要做他这个。像这些事情都可以逐渐的建立起来。
腾讯财经:是要提高这个门槛?
赵令欢:我觉得是要提高。另外一个,当然国家要关心系统风险,有一些金融服务机构,包括我们投资公司,它由于规模比较大,涉及的领域比较多,有可能会引起系统的风险,像这样的机构还是应该跟国家建立一个透明的注册、登记制度,这样我们知道系统上是哪个地方控制哪个地方,这个我们都还是觉得很有必要的。
腾讯财经:您能不能透露一下这个政策什么时候会出台?
赵令欢:我是非常希望它越早出台越好,这个事已经谈了两三年了。
腾讯财经:您觉得今年出台的可能性大吗?
赵令欢:这个我就不知道了,因为他现在有几种思路,有一些是用办法的思路,有一些是用修法的思路,这个你都知道,修法可能有一个周期。但是总体来讲,我不认为PE是一个我们说急不可待,一定要开始拿出一些办法来管的。过去这几年没有这样专门的办法,这个市场仍然在很好的发展,相当良性的发展,个别的时候会有个别的坏的例子,但是极为个别。这是因为正规的PE,像我们这样的公司,我们最重要的监管机构不是政府,也不应该是机构,而是出资人,出资人把他的钱托给我们的时候,对我们是有要求的,过程中对我们也是有要求的。所以这个监管的要求、门槛比任何一个国家的法律要高的多。
腾讯财经:谢谢您在百忙之中抽出时间参加我们的访谈。