2016年3月30日,由清科集团和投资界主办“2016中国娱乐文化产业投资峰会”在北京海航大厦万豪酒店举行。国家十三五规划指出,2020年“文化产业成为国民经济支柱性产业”,而消费潜力、互联网迅猛发展、国内外市场需求等都将文娱行业推向了风口浪尖。多重利好之下,掘金文化娱乐产业万亿市场成为投资者的共识。
在对话环节,嘉宾们就“‘互联网+’穹顶之下,未来娱乐文化新探索”进行了讨论。
专场主席:
刘 纲 深圳市创新投资集团北京公司及华北大区 总经理
专场嘉宾:
杨 宁 乐搏资本 创始合伙人
郑 刚 紫辉创投 创始人
李 川 华人文化产业投资基金 董事总经理
(图为深圳市创新投资集团北京公司及华北大区总经理刘纲)
刘纲:乐视崛起背后是网络视频的版权之战
刘纲:我是来自于深创投,深创投在过去文化领域,我们统计了一下,累计投资了47家企业,投资了乐视网,乐视影业,还有天空异彩,是冯小刚他们创造了一家视觉公司,国内规模比较大。
深创投在其他的团队,我们先后有投资了像酷狗音乐等。我们看到各位在文化娱乐领域和互联网领域都有很多的实践,现在我们看到整个互联网渗透在每个产业领域里面。关于直播的问题还是比较有意思,我想再深化一下,网络视频的行业其实在国内是2004年左右发展起来的,我记得当时是2004年乐视网创立,其实刚创立的时候,网络视频有两个方向,我们回顾一下视频行业的前世今生,乐视是和基于电信这一波人做的点播网站,在上面放一个电视剧和电影,让大家去点播。
在2005年的时候,优酷他们成立了,是基于美国UGC的模式,当时第一波投资网络视频的时候,大家是更加看好UGC模式,因为UGC是突破传统媒体的模式,我们每个人成为新闻的主人,可以发内容了。第二,原创内容是没有付费,是免费的,最后的商业模式必须变成平台级的,入口级的网站,才能可能变成盈利,因此UGC视频网站一直在亏损痛苦中间经营了很长的时间。
乐视在2008年我们投资的,之后碰到了金融危机,如果没有金融危机,我们估计乐视沿着这条路线还是比较艰难的,那个时候我们看到优酷,他们都是上亿级的体量,投资也是一亿美金以上,当时我们是5200万投资了乐视。但是金融危机之后马上推出了四万亿,还有2009年的创业板,乐视赶上了创业板的机会,2010年上市,然后就改变了局面。
这个时候还是以点播为主,大家争夺版权,我记得还有一个重要的关口,就是在2013年的时候,优酷的年报,把移动端作为他们努力的方向,乐视开始做电视端,这是一个重大的分水岭,我认为在那个时候,08年我在乐视董事会,担任他们的董事,认为在这个时点进入客厅市场是一个最重要的选择,进入客户端和移动端很容易被替代。
所以我们看到移动端是非常巨大的机会,用户的忠诚并不是这么高的,现在进入家庭客厅市场是一个重要的机会,乐视成功了,后来就产生了直接和苹果模式相结合的做手机了。
直播是应该值得大家关注的。在2014年的时候,六间坊的创始人找了我,13年的时候是最困难的时候,但是没想到他们后来转型成功了,实际上做网红,做直播了。我们一直在研究和思索,就是网红和直播逻辑在哪里,我认为郑总的分析还是比较到位。可能在互联网、移动互联网,加上文化创业,其实有一个原点,或者动力,第一个动力首先是互联网化和移动互联网化,会改变各种方式,包括内容原创的方式,消费的方式,宣发的方式,从而产生了一系列的投资机会的变化。
另外,我认为我们的消费升级,消费升级就吃喝玩乐,吃喝已经满足了,下面就是玩乐,玩乐自然是文化娱乐方面的机会非常大。而这个部分又伴随着国内区域的分布和层次分化,我们可以看到中产阶级的崛起,他们的消费是一类。我们也看到三四五线城市年轻屌丝群体的崛起,他们是直播非常重要的成员。还有85后和90后他们的崛起,QQ是小孩玩的,结果小孩都长大了,QQ就变成了主流。直播的动力是在哪,其实是和新一代年轻人的崛起,他们的表现力,他们的消费观是和这个时代相关联的。
(图为华人文化产业投资基金董事总经理李川)
李川:影视跨境还是蓝海 内容+渠道投资缺一不可
李川:我们在媒体和娱乐方面投资是一个重点。相对比较有名的案子是星空传媒,从中国好声音,中国好歌曲,一系列围绕着唱歌和跳舞都是他们做的。我们还和美国的梦工厂组成了合资企业,投资了《熊猫3》,非常成功。
在文化娱乐钻得比较深,从人到内容,到渠道,再到终端。电视和电影我们都有投,电视剧也投了一个最好的公司之一,叫东阳正午阳光,做的《伪装者》,《琅琊榜》非常成功。
另外比较大的动作就是体育,体育是文化娱乐里面最重要的一个部分,迪斯尼2000亿美金的市值,有一半在体育。我们80亿拿了中超的转播权,还有中信资本一起投资了城市足球集团,除了曼城还有纽约城,还有墨尔本,还有日本的横滨。
文化商业地产业做了很多,成立了企业,在中国上海也有分公司,在上海有120亿的投资。互联网电影也有比较大的举动,跟阿里和腾讯合作,组建软件、硬件为一体的平台。
互联网对整个社会各个方面的影响越来越大,对媒体娱乐也是产生了非常巨大方面的冲击,所以我们这边也是比较主动在迎接互联网,一方面从受众来讲,整个娱乐行业的繁荣,主要是靠年轻人,特别是90、95后,是互联网的原住民,他们天生对互联网非常熟悉。
从产业的维度来讲,投资内容是必不可少的,内容我们的做法是两头,一方面是看投端,不管是在院线,在传统电视和互联网电视,都是非常受欢迎的,我们投的好声音和琅琊榜的公司,都是做内容的,从不同比例收取产业链上所产生的价值,所以这是一个我们很大的方向。再就是蜂拥而起的PGC,或者UPGC,PGC这些内容风险相对比较大一点,我们更多是看一些平台和具体的内容,不依赖于每个内容的成败,还有网剧,一方面有内容的公司,另一方面有平台型的工作,所以这一方面我们也会比较关注。
除了内容,传输的渠道机会也很大,从互联网这边是BAT,加上乐视和芒果,基本成型了。我们从微电视,硬件和软件,采取苹果的模式,一体化进行布局,也是一个巨大的挑战,做成了以后,也是非常大的机会,所以这一方面我们也会去做。
另外很多所谓的基础设施的建设,熊晓鸽也提到了中国电影发展这么快,和这些屏幕快速增长,观影的提升有很大的关系,比如说演员有没有整合的机会,基础建设也有很多的机会。
从横向来看,一个跨境,特别是中国和美国两个大的市场之间的跨境,产生出很多的化学效应,和华纳成立了合资公司,我们和艺人经纪公司,还有迪斯尼联合投资,投资了VR公司,是端对端,更多的是实景的拍摄,全球最好的传感器的相机,最好的渲染软件。更重要的是把端到端的解决方案,跟好莱坞制作公司进行制作,他这边来分发,在中国也有很大的发展机会。
还有一个案例,就是把IMAX中国业务我们拆分出来,投进去18个月以后,到香港上市,回报也不错,我们接入IMAX,使IMAX更接近地气。我们还和他们组建了5000万美金的基金。
中国市场发展很快,但是很多都很分散,各行各业很分散,像美国影视公司已经是非常集中了,就六大集团,下面再就是独立制作人。中国影视公司有收购兼并的机会,怎么在收购兼并方面来产生价值,这也是一个主题。
互联网文化娱乐影响比较大,我们自己划分,三分之二在文化娱乐,三分之一在互联网,特别的是在移动互联网,除了互联网这些内容也好,服务也好,就是和媒体娱乐直接相关,我们投了杭州KK,和沈南鹏一起投的,秀场的模式。最近也和百度投了快手,2500万的日活用户。还有一些不是直接和媒体娱乐相关的,我们投了两个电商,最大的奢侈品电商,北京的寺库网。
我们投这些互联网企业,也是和媒体和娱乐相关度越来越大,原来和媒体娱乐相关不太大的企业,随着获取用户的成本越来越大,现在媒体对他们的获客有很大的帮助,像投端的湖南、浙江的广告收入,现在也有很大一部分,甚至30、40%都是互联网企业在里面进行花钱,节目变成了获客比较精准的渠道,所以我们也可以投一些互联网企业,建立寺库媒体,包括最近投了互联网教育公司原题库,也是帮助他们增加用户的黏性。
所以互联网、企业和媒体文化娱乐之间的融合,也是明显的趋势。
(图为乐搏资本创始合伙人杨宁)
杨宁:绝大多数文创项目会成炮灰
杨宁:我是乐搏资本的创始人,我在这个领域是一个非常活跃的天使投资人,我在这个领域已经投资了十几家公司,有些已经跑出来了。像乐华娱乐,当时公司估值只有2千万人民币,我投的,现在已经并入了一个上市公司,十几亿的估值,李川是后面的风险投资人。
另外非常火的一个项目就是向上影业,是最火的一个创业项目,也是我在去年天使投资的,一年的时间增长得非常迅猛。还有亚洲星光,在演唱会的演出市场,是一个最火的创业项目,去年老炮的演唱会,是这个公司做的项目。
还有在大互联网大网剧的市场,我们非常早的开始布局,还有互联网电影集团,1500万的估值,我就进去了。我这几年发现随着经济的不好,大家都看到了影视文化产业,现在处于一个真正最大的风口,属于一个井喷的状态,所有的公司都争相追逐这个标的,国家的法律法规对这一方面也是非常支持,包括对版权的保护,所以我相信这个市场未来还会有非常大的一个增长空间,也希望跟大家做一些分享。
互联网对整个文化娱乐的影响我觉得是分三个方面,第一,用户对于娱乐的消费产生了巨大的变化,过去大家是通过是电视和电影传统模式来消费内容,现在是通过互联网来消费内容,通过互联网去看电视节目,去看电视剧,甚至看网剧,所以在消费领域发生了很大的变化。
第二,从文化娱乐宣发这个领域也发生了很大的变化,过去主要靠路牌,报纸和电视,现在已经改成的互联网的宣发模式,微票和猫眼,对宣发渠道的变化还是非常巨大的。
第三,互联网公司开始大规模的来跟文化娱乐产业进行资本方面的合作,从乐视、小米、腾讯、阿里,你会看到这些互联网的巨头都开始成立影业投资公司,影业基金,深度参与到整个文化娱乐产业内容的制作和生产。
所以你可以看到互联网企业对于整个文化娱乐市场影响是越来越大的,所以在这个方面,你可以看到其实这个机会还是蛮大,整个产业火了,才能有更多的机会。现在目前来说整个市场大量的钱都投向了文化娱乐,很多人想在文化娱乐这一块来参与。
这个情况下,就是绝大部分这些创业项目都会成为炮灰,这是必然的,那么多人来参与,肯定会成为炮灰,这个事情不可怕,我认为还是一个好事,因为我有一个理论,就是在任何一个市场,炮灰越多,成功得到的就越大,没有那么多炮灰,就赚不了钱,这个市场本来就很小。所有的炮灰不认为是自己是炮灰,前赴后继都在做。所以我觉得文化娱乐产业,随着实体经济的下滑,大量的资金,大量的人才,整个市场会非常活跃,未来两三年只要经济不好,文化娱乐产业会大规模的跑法。
(图为紫辉创投创始人郑刚)
郑刚:移动互联网是开启文创钥匙 网络直播火爆是必然
郑刚:我是紫辉创投的创始人,管理合伙人。经过金融危机之后,我们就认为中国最大的机会来自于移动互联网+这一块,以及包括泛娱乐和泛文化这一块的投资和将来市场空间,因为我们看到了中国人均收入达到了8000美元,甚至一万美元以上,在上海、北京平均来讲应该有1.5万美金左右的收入,会带动非常新的文化娱乐、休闲等形式的出现。
在影视方面我们也非常积极的探索,我们也希望背靠有优势的流量平台,像陌陌,映客直播,我们去打造专属于陌陌和映客直播的游戏公司,我认为今年是一个直播年。昨天有一个研究深度报告,写得非常棒。是一个非常全面的对什么是直播的非常大的行业认识,我认为直播会改变中国所有的行业,千万不要小看是一个YY时代的东西,实际上已经不是YY时代的东西,在直播的时代可以让很多的个人这种才艺和能力,通过个人的努力,能够瞬间找到一大批粉丝用户,在以前你是根本想象不到的,我认为对于影视,对于院线,对新人的发现方式和培养方式,都可以发现巨大的机会。
我们作为早期投资基金,像华人文化这样的大基金,我们从资金量,还有人员的配置,以及研究能力,开发能力,还有触角,以及资源,我们都比不上。但是我们得抓住早期天使投资基金的优势,我们会非常清楚自己的短处在什么地方,但是我们认为我们自己有很强的优势,主要就是几个合伙人,或者是几个特别能干的人,他能够通过长期在这个行业里面理解和思索整个行业发展方向,和所处的地位,然后怎么样去做一个非常聪明的基金在里面找到自己独特的机会。
整个娱乐行业和互联网行业存在的机会有基础设施的机会,有新的技术的出现,而导致行业的机会,包括新的基础设施出现的机会,导致内容和传播方式重新再造的机会和整合的机会,以及包括怎么样培养各种各样的人,这里面嫁接组合,都会发现一些新的机会。对我们来讲,我们不是非常全面的看一些行业级的机会,我们可能更多看待早期这种颠覆性的萌芽状态的企业,一杆子插到底,我们在不断的思考什么是颠覆性的机会,什么是四两拨千斤的机会,这样早期基金才能找到自己相应存在的根基。
我认为直播是一个非常大的风口,这件事情其实取决于几个先决条件,第一个大家普遍对视频行业的认识,实际上最早的时候,视频的基础来自于像优酷和土豆,他们来做个人的内容,最后都退化成媒体,变成播放平台的形式,其实我认为已经是一种传统的媒体,跟互联网没有什么关系的企业,只不过是形式通过接入,通过打开电脑在互联网上进行播放,我认为失去了跟用户的互动,会通过各种各样的手段来增加活跃度和互动,但是我认为他们的平台属性,用户看他们消费的形式已经是传统形式。他们做的一件好事,把大家移到互联网和移动互联网,大家在手机上来看电视,这件事情是一个技术。
第二个技术像YY这样的公司,个人在互联网上互动的形式,我认为是这么大的,他们做得很小,这跟历史发展阶段有一定的关系,由此导致了他们在新的直播形式下,以及包括像短视频,他们是属于历史性阶段的时候,让他们习惯于拍视频,让他们产生视频内容,大家这种创造能力,内容制作能力还比较差,通过技术手段,通过公司的辅助,还有很多技术的方式,做出一段高质量的产品出来,我认为你要形成一个比较强大的媒体形式,我觉得都是有局限性的。
第三个很重要的就是微信时代,导致了大家对花钱这件事情,就是在网上花钱这个事情是无感,你在朋友圈里花钱,以前非常谨慎,在网上转钱,看看是谁,现在每个在座的年薪收入有50万的,每个人在微信不管你是转钱,还是红包,肯定都干过这个事情。所以变成花钱这个事情是无感的,尤其在朋友圈。你们会在朋友圈和投资圈发红包,我认为这是一种非常好的交往手段。