马云退休吐真言：错误终变成公司的营养和肥料

这个专访，我追了马云整整一年，本来计划是在春节前后，当时马云跟我说，阿里还有一些事情没有处理完，让我再等等，给我一个特别的机会。没想到，竟然是退休。

　　5月10日退休前，马云接受商周*专访，分享退休的艺术、管理的秘诀、痛苦的经历、自己的变化、人生的思考。马云如何成为马云？有哪些临别赠言？将如何被历史记住？为何“死都不回来”？退休后扮演更重要角色？特写+对话，25000字，商周5月10日出版

　　马云真经

　　西方治理，东方智慧，教堂集市，终成太极。

　　马云在商业世界贡献了一个电商生态系统，还能否在更多领域树立一个社会企业家的典范？

　　每个有所成就的企业家，谁不在乎自己在历史名人堂的位置？

　　但马云喜欢玩太极。他多年高调说“我们要创造一个中国人自己的、最伟大的公司，进入世界500强，存活102年（跨越三个世纪）”，在2013年5月10日正式退休前接受我们专访时却放低姿态：“谁呀？都是人。真正的伟大是平凡的，我们要永远明白自己从哪儿来？到哪儿去？我就是一小混混……”

　　马云在躲闪历史坐标系对他的提前盖棺论定。这本应该是他最得意的时候，他的电子商务平台在影响上亿人的生活，他是中国最被神话又最被去神话的商业偶像之一，他分拆成25家公司的阿里巴巴集团即将上市超过千亿美元市值，成为继2012年Facebook上市之后全球最受关注的IPO，可是，49岁的马云却辞任CEO，选择了絮叨了好几年的退休。他把《道德经》翻到第七章：“功成名逐身退，天之道”。

　　这是一个历史性的时刻。中国看似最故弄玄虚的家伙，构建了一个真实而庞大的电商王国，然后飘然而去，希望这样被后人记住：“马云是一位太极大师，他也曾创办过企业，比如阿里巴巴，比如淘宝网……”但世事难料，不知接班人是否会把他创业14年的公司搞砸，也不知他是否还会重出江湖。

　　在这个中年企业家们告别的年代（前有王石，后有史玉柱），马云的2万4千名徒子徒孙们、5千万中小企业客户、3亿淘宝用户、数不清的各路粉丝，送给他的退休礼物会是集体去淘宝和天猫商城点击购物，从而使后两者2012年11000亿人民币的交易额（高于亚马逊和eBay交易量总和）再破纪录吗？

　　马云对什么礼物都不在乎，他在乎的是“人离开这个世界的时候，你怎么个离开法？”他似乎看破红尘，已有中年鱼尾纹的脸上沉静淡泊：“请大家想想二三十年以后，一个个离开这个世界的时候，边上还有多少真正的朋友？谁去火葬场送你？……把这些问题想明白，就会珍惜今天的自己。”

　　商业史上有经典的告别场面。1947年，在给工业巨头亨利·福特送行的那天，美国所有的汽车装配线停工一分钟。2011年，科技美学家史蒂夫·乔布斯溘然仙逝，热爱他的人在微博上发的悼念显示“来自乔布斯的iPhone”。活得还好好的马云当然不需要这样被人纪念，但他已经被寄予了某种期待：马云在商业世界贡献了一个电商生态系统，还能否在更多领域树立一个社会企业家的典范？

　　如果马云真能再在公益、环保、创业教育、社会治理等领域有所建树，他将有可能最终进入约翰·洛克菲勒、福特、比尔·盖茨、乔布斯等世界级企业家的行列。他们白手起家，勇闯天下，有创新冲动，也有权谋手腕，几经磨难起伏，一度毁誉参半，但以某种信念或信仰（“教堂”）成就商业（“集市”），也从信念或信仰中得到救赎。他是他那个时代具有最鲜明特征的产业的一部分。如果没有他这样的创业精神和折腾劲头，很难想象中国的互联网格局现在是什么样子的。

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　　【全文详见5月10日出版的《商业周刊/中文版》。以下为一些关键要点】

　　●马云一直令人难以捉摸，性格怪异，面目多重，崇拜他的人和讨厌他的人可能一样多。你也许受不了他那些装神弄鬼、《读者文摘》式的励志格言，但免不了有时去淘宝购物。你觉得他忽悠造梦，但他的确搞定了很多大事……

　　●马云和各界奇人异士交往，俨然打通了道家、佛教、西方管理、共产党思维，以一本《道德经》建立了一个商业王国。他希望自己在公司“灵魂出窍”，又说“公司他妈的离开谁都能转”……

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