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电商与资本对话:VC推波助澜还是煽风点火?

有很多VC都是理性的,看过很多企业的沉沉浮浮,有经验的VC知道如何推动企业的发展,是帮而不是管,这是创业者和投资者之间的误区。
2012-02-03 11:19 · 创业邦 匙敏

  吕长城:感觉凡客太过于依赖广告,韩寒那一波很成功,王珞丹也可以持续这个热度,而李宇春的“我是李宇春,我是1984年,我是凡客”到底传达了什么内容?没有着眼于货品,没有做产品交流,还是用既有的方式做2011年的方式,作为大公司一定要对创新有所引动。

  章苏阳:电商可以挑两个品牌,凡客说了,可以说一下亚马逊或者是京东商城,京东有什么呢?三年前我跟内部的人打赌,我感觉45亿美金流水的时候 京东能盈利,现在还没有盈利,这个可能跟策略有关,很显然在更高的情况下盈利。视频网站原理上可以在去年年底有盈利,但是有一家上市了,所以有更多的钱把 资源买过来,就抬价了,就造成大家都不赚钱了,至少在2011年三季度以前看正式的财报是这样的情况,2012年可能也是这样的情况。大公司有大公司的竞 争策略,有时候策略不一样。

电商冬天要拼管理和服务

  南立新:我追问一下,是不是我们现在所说的冬天,包括凡客某些企业遇到的问题是这样的情况:一是竞争的加剧,很多资本进入导致大小公司在市场上 竞争激烈,没有办法通过盈利实现正的现金流。本来是VC一直在支持这个行业,VC现在对高的估值可能感到了害怕,所以往后退,所以很多企业没有后续资金的 支持,但是很多成本等都在持续上涨,所以导致部分企业资金周转有问题。另外很多IPO市场并不景气,很多企业上市遥遥无期,上一轮估值比较高,即使上市也 拿不到好的价格。

  章苏阳:我先说一下个人的观点,因为电商肯定在流通零售里面有一个百分比,按照这个百分比范围,前两年供应是超过了需求,就是这样的,本身是有这样的情况。

  第二点,投资人投很多钱,但为了拿到客户等其它原因,它可以在亏损的状态做,很多人都以亏损的状态做,这个生态就不会太好。就是这样,因为会自动修复,我们相信市场的力量,我可能进入这个领域的钱少一点,或者里面的重组多一些,有些人退出了,会通过市场的方式自己来进行调整。

  再说到投资人,*任何产业都有一个周期,因为资本总是要逐利的,总会一哄而上的,在这个世界上有几个东西是属于好了伤疤忘了疼,VC投行属于典型的,基本将来还会重复这样的故事。别以为00年有教训,没有用,还是一样有的,所以有一帮人是这样做的,过了几年就忘了,还会重犯。

  吕长城:之前很多供应商问我什么时候能结货款,现在基本每周都说听说谁家出事了,提前要回来。我感觉这个行业有不正常的地方。是不是说VC撑住这个行业呢?我觉得这是伪命题,首先行业有魅力在,让很多人愿意拿钱进这个行业,包括线下很多产业进去。

  章苏阳:VC肯定起到推波助澜的作用,VC投了这么多钱对生态肯定造成一定的影响,是正影响还是负影响,个人见解不一样,所以这个东西要看,本 身人民群众对VC的看法,一帮人全是坏人,有的感觉不是太坏,说VC全好人的人也不多,这年头一看这个人想赚钱的基本没有好人,所以VC就是为了赚钱的, 所以一定不是好人,只能说我们是坏人中的好人而已。

  电商拼到最后,最关键不是拼产品,最后拼的就是公司的管理,你越大,你的管理难度就越大,为什么到目前为止携程还是老大呢?跟携程一样的模式很 难的,因为携程做携程以前至少200家企业做一样的模式,携程跟200家的模式一样,艺龙也是一定的规模,只有携程做到了12000人的规模,所以跟电子 商务有关的东西我从来不认为是产品的东西。对我们来讲,创业这个东西都可以做,每年为自己赚十万、二十万都是极大的生意,如果我们有几百万人能够为自己赚 20万,那我们国家的经济会好很多,但是VC不一定会投这样的企业,所以VC不投的不一定是所谓的不好的企业,但是VC投的一定是要致力于真正一个大公 司,否则对他来说没有意义,他也不要你分红,每年500万的分红没有意义,所以他所有的想法是基于你要成为大公司的情况下所做出的决策。如果在这么一个情 况下面,你的管理一定是要极其强的,我们目前的电子商务如果是有问题,你看基本都是管理上的问题,不一定是产品上的问题,就是这样。如果哪一个电商要管理 好,将来变成一个好的电商公司,首先他是一个管理上非常好的公司,其次他才是一个产品好的公司,我是这样的观点。

  南立新:您觉得2012还有没有新的大电商公司出现,或者现有的电商工业哪三家为健康呢?

  章苏阳:因为没有上市很难拿到指标,所以这个东西真的很难讲,明年是否能上呢?主要看资本市场的情况,因为资本市场如果能够恢复的话,那明年肯 定会有上的,只要资本市场好,你只要投进去能够有规模或者什么,基本都能上的可能性大,所以我感觉关键取决于明年的资本市场,或者说取决于明年二季度以后 的资本市场,因为一季度我估计肯定是黄掉了,也是不太可能的,至于二季度以后会是什么情况,到时候再看。VC的人不去看的,好多人说明年哪一个行业会好, 我从来不知道,我只感觉这个项目到我这里来,我来判断这个项目将来的发展,说将来哪个好,哪个不好,我自己看了,所以我劝告大家,尤其那些大师说明年哪个 哪个好,你不一定要特别听,但可以作为一个参考,因为你很难预测将来的东西,当然我们会预测,其中有一部分可能预测得准,但大部分人是预测不准的,就是这 样的情况。

  南立新:你们认为2012年什么样的人、什么样的企业有可能成为细分行业的老大?第二个问题,你们觉得2012的电商投资会会是怎样的走向?

  吕长城:2012年什么样的公司可以在细分领域扎下来,首先一定是完整的做运营体系,我讲运营体系一种是他这种纯外包,只做自己想做的,二是核 心价值很清楚的,而且你一定要坚持。刚刚问资本市场,我觉得资本市场是最聪明的,我是拿过钱,但没有拿过VC,只是拿了天使的钱,我的合资伙伴也是创业 者。每次江南春和我说不要急,这是我们看到的问题。

  什么样的产品会被吸引呢?就是在这个产业里有嵌入式作用,不是竞争的,而是补充型的。小企业去跟一个大企业竞争肯定竞争不过,除非你能够把一批 和你一样每个月都是上百万投入的广告主扶持起来的,如果大家上来就要找大的广告主没有人相信的,上来就跟在淘宝有地位的品牌竞争也是不现实的。

  南立新:独特市场定位,跟现有市场有创新的?

  吕长城:还有快速消费品,这是相对来讲。有一点章总讲得对,你遇到的问题是最现实的,电商一定有先求生存,再求发展,你没有生存的时候去谈发 展,跟VC要钱,VC一年看几百家公司,你忽悠他的钱基本很难的,一定要想清楚这些问题才有机会。我觉得VC不是风险,起码电商的崛起不是VC出来的。第 二,电商这一波的成长也不是VC带来的,所以这只是一个坐标,我也会跟合伙人讲投资人怎么看我们,只是一个建议的方式,创业家和投资人之间一定有分歧,这 是很好的,创业家为了梦想,是为了满足团队的使命,投资人一定是盈利,他的任务就是盈利,如果这两个点没有找到平衡的话还是不要拿钱。

  常新州:刚才南总说的问题我是这样觉得的,我们来宾可能有一些对电商感兴趣,还有一些电商从业者,不管2012 年还是2013年,中国市场真的 很大,你在中国电子商务创业,你踏踏实实做好产品和服务,把每个客户当成你的大客户,一个一个客户来做,遇到任何问题都积极主动帮客户解决,我觉得中国的 电子商务环境机会非常大,很缺优质的产品和质优的服务,这个机会永远都存在。

  南立新:什么样的公司能够在2012年的江湖里可以胜出呢?

  常新州:进入这一块不要着急,踏踏实实做好你的产品和服务,你去看你的客户体验和回头率,当你到那个阶段会有VC找你,这个时候再考虑要不要,还是在于你能很踏实做好产品和服务,这个大家可以仔细体会一下。

  吕长城:四个字——一剑无血,现在没有很多招数之前只有一招,人家出了这一招拼不了,如果你没有想到自己的强势去谈的话没有价值,哪怕你拿了 5000万,该死还是死,拿钱只是一个标志,证明你可以撑得更久,不会说拿了VC的钱就可以活一百年,里面发生了什么事情,他们自己也不清楚。

  南立新:看来2012年的电商江湖还会很血腥,需要有很好的管理和服务的公司才能胜出,要想拿到投资,或者希望有一些更好的风险投资的青睐需要独特的优势。

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