投资界消息6月18日,由清科集团、投资界联合主办的“第九届中国有限合伙人峰会暨财富管理峰会”在杭州召开。清科财富董事总经理杨敏、LGT Capital Partners董事总经理方远、HarbourVest Partners (Asia)Limited执行董事吕海德、SVB资本总监吴昊、杭州市上城区人民政府副区长周国如就“玩转资产配置”做了互动交流。
以下为现场实录:
杨敏:资产配置主要看个人接受风险的能力和倾向
以前资产配置很单一,要么是存银行,要不就是放高利贷。但最近几年越来越多高净值的家族、机构意识到资产配置的意思,就是把他合理化、科学化的进行配置,今天恰恰也是很好的时机,让我们讨论这样的话题。
半年的时间,有很多新三板的项目出来了,也有很多新三板单个的基金参与的股权参与的方式,这也是当下配置比较好的机会,这是我的理解。欢迎大家多关注一下新三板。
其实最开始吕总说了大家全民炒股,在二级市场也可以配置一些,适合二指,因为二级市场毕竟风险比较高,看每个人的接受程度。但大牛市的情况下,也可以多多少少配置一些,还有一方面就是海外的资产配置。虽然吕总没有具体量化到具体哪个类型,但海外资产是不可缺少的,根据每个人的需求和倾向不一样,配置的方式也会有一些区别。
股权投资只是一方面,其他不管是固定类或者涉及到浮动、短期、长期都有很多产品做匹配,都不是单一的一个,这才是怎么把资产配置玩得很好的思路。
我也谈一下个人的看法,仅代表个人。五千万的资产配置这种理念,比如说像我个人的话,应该算是一个典型的财富街会员,也是高净值的个人,因为我在几年前也做过企业,把企业卖掉,当时套现了很多现金之后配到很多基金和产品里面,前天我还在群里接到一个通知,说我有一个基金项目要退了,可以分钱了,虽然是很high的一件事,我已经变得很常态了。因为我在配置角度来,更倾向于80%到90%配到股权,因为我自己比较了解,也比较喜欢,再加上从长期来看,这两三年要不要分或者再过两三年分也抱着很常态的心态。所以,我想资产配置不管是五千万还是五个亿,主要是看每个人接受风险的能力和倾向,台上的几位仅代表个人的观点,给大家的一些建议。
方远:投资是跟自己较劲的过程,战胜自己就离成功不远了
怎么管理自己的钱,怎么确保自己的风险可以控制,不亏钱的情况下取得非常合理的收益。我们选择一些基金合作,站在巨人的肩膀上。这给我的启发就是说在做投资规划和配置的时候,首先要了解自己,你的能力范围在哪里,适合做什么事情,不适合做什么事情。
第二,对你取得的回报,如果是这样的收益来说,经过了周期,经过了不同的风险抗衡取得了这样的收益,和短期在一到两年之内取得的高收益,会选择哪一种。这又是要对能力和取向判断很重要的问题,这些就是说你的投资周期是多少,是未来五年、十年、二十年,甚至终身。所以,在做投资的时候,先回答一下这些问题,再考虑是否要做这样的投资。
我可能从配置模式上讲。就LGT来说,我们全球有300个人员,10个办公室,其中有30个人员专业看资金,因为我们不仅看债,还看全球资产等等,这是全球资产配置策略,包括多少资产配置在资产,多少配置在债,包括美国、亚洲,有一个团队做指导性,这是自上而下的资产配置。自下而上就是说如果具体看好了一个资产类别、一个国家、一个领域,最终怎么选到投资标的。刚才吕总讲到了八千多个资产,你怎么选到合适的。像92年、93年时候,很容易选择,现在这种情况下,选择标准是什么,从团队上、投资业绩、投资规模怎么做选择,所以资产配置最后具体到投资的产品上,其实是一个非常系统化的过程,个人做资产配置是非常有挑战度,也许我们做一到两个产品的选择,如果把自己的资产做一些配置,利用一些外部资源不妨是很好的选择。
(有五千万可投资资金,怎么从资产配置的角度把五千万配置下去?)首先是看投资纬度在哪里,我们这个基金很大程度上是常青基金,我会从相对长周期看这个问题,这是第一。第二,假设可以做全球投资,随着人民币国际化和海外基金的涌现,这已经成为可能,投资不仅局限于国内市场;第三是对国内市场的长期看好,中国投资15年的感受,中国是非常有活力而且已经在全球各个领域,尤其是早期投资领域,不仅赶超英美,已经领先于他们了,这是我做投资配置的基础假设,具体来说,如果长期对中国经济看好,对全球股权看好,我会把80%放在股权,20%放在非股权,80%里面50%放在中国,30%放在海外,股权多少是放在VCPE,这取决于你对资产回报和现金流动性的要求,如果周期够长,基本面看好,我觉得股权长期是最好的配置。
还是回到我之前聊的投资是跟自己较劲的过程,首先是评估自己,实现自己,战胜自己,到战胜自己的时候,离成功就不远了!
吕海德:时机对投资非常重要,资产配置必须分散
说起投资,其实时机非常重要,有时候投资分两部分:一部分是时机非常清晰,现在肯定要投,比如说A股,全民参与,现在肯定是好的时机;但除了很小的时机之外,绝大部分时候并不清晰。就像现在看美国的风投,在一年前或者半年前,大家都说是泡沫,但是如果是当时也投了当时已经觉得很贵,现在还是有机会以几倍、几十倍的机会退出,所以除了很清晰的机会以外,其他的很难说。所以,分散是很重要的。一是时机,二是地域方面,三是年份的分散,最重要的是起步的时候不能质疑,如果期望值过大,也是会有落差。还有是地域分散,过去五到十年呈现差异化,比如说欧洲好的时候不一定影响到美国和亚洲。因为我们的主业是私募股权,从私募来说,GDP或者某一个国家的前进,不一定和GP投资回报有很正面的挂钩,因为无论是欧洲或者是日本,零增长、负增长,那些顶尖的20%的GP一样可以达到两三倍的回报,洛伊其实很重要的一部分除了配置必须分散,必须要找到专业的管理人员以外,很重要的一部分是寻找适合自己的。
(有五千万可投资资金,怎么从资产配置的角度把五千万配置下去?)我想,每个投资者和海外投资者也可以看到,每个投资者对自己国家或自己的领域最熟悉,最专业,其实会配最多。我过去十年最关注的是中国,我和方总一样,对中国的潜力最有信心,根据主持人的要求,50%是股权,50%是非股权,其实我很相信分散,所以40%是中国,其他就会放在世界各地,包括美国、欧洲,我对新兴市场包括南美、非洲等等,还是觉得风险太高了。
刚才叶总说投资分散,专业管理,结果是基业常青,其实背后最后还是专业机构。
吴昊:资产配置当“择高处立,就平处坐,向宽处行”
我想跟大家分享一句话,原话是左宗棠说的“择高处立,就平处坐,向宽处行”。
可以解读一下“择高处立”,选择资产配置的时候,应该选择一个比较高的视角,杨总一开始已经说到了,在做资产配置的时候,一定要考虑目前在市场上所有可供考虑的品种,对十年前、五年前,对国内投资者来说,品种已经大大拓宽了,我们也可以做一些跨境的投资,所以在做资产配置的时候,首先还是站在比较高的位置考量。
第二,就是刚才三位讲的,我再强调一下,就是“就平处坐”,我们在设置中长期回报目标的时候,还是应该考虑选取比较现实、比较可实现的目标,就像杨总提到的,如果设立过高的目标,从中长期来看,回报和风险呈正相关的关系。如果期望过高,有可能达不到预期,所以做配置的时候还是要设立合理的预期。
第三,“向宽处行”,资产配置还是中长期的行为,不要只看三五年,要做复盘和调整,要有回旋的空间。另外,在中国的情况下,还是要考虑流动性的问题,如果把资产都放在一个篮子里,可能流动性会有一些问题。
我记得在我们这个论坛之前五牛的老总已经讲到了主要的投资品类,刚才海德也提到了,从大方向来看,可以分为流动性比较高的或者低流动性的。具体来分可能就包括低流动性有私募股权资金,包括VC和PE,也包括和房地产相关的产品。在过去几年,可能有一些和能源资源相关的产品,当然也包括传统意义上固定收益的产品,这个尺度还是比较大的。我觉得国内这几年来说有一些变化,一个就是说多层次资本市场的发展。今年大家都比较关注新三板,这可能是今年投资人关注的重点,在配置方面不要仅仅局限于国内的一些主流产品,在配置方面有很多的便利,所以配置的时候不仅要考虑国内的产品,或者说不限于人民币,外币的基金也可以在考虑的范围之内。
我觉得我的配置风格跟他们两位差不多,相对略保守一点,我会稍微把流动性高的产品比例调到20%到25%,刚才两位讲了出发点,是配置的主体,处在什么阶段,对资金回报率的需求和流动性的需求,这有很多因素考量。但相对来说,站在个人角度还是会配置一定比例高流动的现金差别,当然市场有很多选择,相信财富街上也有这样的选择,还是有10%收益率的产品。大部分和两位相同,可能70%甚至更高一点是股权,还有两位讲到一点非常重要,现在有国际投资的便利,大家做配置的时候,可以考虑国外配置一些,我个人出发是15%到20%开始。国内一个是公开市场,股票或者是公募、阳光私募证券基金,另外就是说的私募股权了。我个人觉得,从个人投资者的角度或者家族财富理财的角度,可能我会推荐配置在一些类似于母基金的产品,因为考虑到刚才你讲的投资额度来讲,如果去投VCPE来说的话,可能就投一两只,从分散角度来讲,不是最佳的选择。刚才杨总提到了,国内股票产品也会有很多新的变化,包括新三板,大家可以在这里面进行适当的调配。
我想有一些数据可以看到,资产配置打雷方向选择对整个收益的影响在30%一声,大家可以多花点时间在资产配置的选择方面。
周国如:带点儿玩儿的心态更适合做金融
杨总前面的问题是投资者问,如果把资产放在你这里,有没有高回报。这个问题对我比较难回答,因为从政府的角度,我们更加着眼于引导扶持产业,引导转型发展经济,其他做民生、社会事业,服务群众。从引导产业的角度,我们更加关注整个产业。对于具体的投资者,我可能会推荐他,不一定推荐到具体的企业,可能会推荐他到平台,我想这也是今天来的原因。
我注意到专场的主题叫“玩转资产配置”,上城区现在在做金融产业的时候,也接触到很多金融行业的大鳄、企业家,实际上做金融也很辛苦,有时候还是以一种比较轻松、愉悦心态,可能带一点玩的心态更适合做这个。平台大,玩起来过瘾。现在上城区就是在给大家做这样好玩的平台。我们这个平台是在玉皇山,现在叫杭州上城区玉皇山基金小镇,这个小镇是一个很好玩的大平台。小镇是浙江省首批第一家特色命名的基金小镇,专门做基金、金融行业。原来是准备五年引进股权基金、对冲基金、私募,原来计划五年实现管理的资产规模五千亿。近期我们通过接触企业引擎,呼应现在的金融业发展,发现一万亿太少了一年,现在是三年两万亿,三年实现玉皇山资金管理基金小镇实现资金管理两万亿。
本文来源投资界,原文:https://pe.pedaily.cn/201506/20150618384363.shtml