新三板真能革VC的命？NO！只是增加了退出渠道，主流VC永远被需要

　　6月25日，中国青年天使会副会长、丰厚资本合伙人李竹、金沙江创投合伙人杨志伟、天图资本合伙人张海燕、松禾资本创始合伙人屈卫东、和玉资本管理合伙人曾玉及开物资本合伙人王秋虎就“有了新三板是不是就不需要VC了？”在中国青年天使会主办的“新三板巅峰论坛”上展开讨论，投资人们一致认为，新三板出现后，企业仍旧需要VC，以下为观点分享：

　　杨守彬（主持人、中国青年天使会秘书长）：其实我们今天坐在台下听的时候我也思考地非常多，我在想我们今天的会颇有味道，很多股权众筹平台出来了，微天使出来了，革了天使的命，今天召集一堆天使在坟墓上举行我们的会议，人家革我们的命了我们还举行这样的论坛。第一个问题，新三板出来了，是不是真的革了VC的命，你的观点是，还是不是？

　　周宏光：我觉得资本市场上投一些打比赛项目的时候，天使先开第一枪，我不太偏向于股权众筹，我偏向于首次股东团队组建，股东众筹确实就是筹钱，从首次股东组建角度来说完善一个企业的基因图谱，我说企业的短版是由你运营团队的短版决定的，企业的高度其实是由股东的基因，董事会的基因和顾问团队的基因决定的。从基因图谱的角度来说的话，我觉得主流的VC基于价值去投资永远是被需求的，只不过新三板出现的话，被投的项目选择余地多一些，原来选择主流资本市场，主流VC，感觉像化工大学谈女朋友，现在拿了代码之后可以去电影学院交女朋友了。

　　杨守彬：你觉得新三板并没有替代VC和天使。

　　李竹：现在谈革命为时尚早，总的大环境之所以产生产生困惑和挑战，原因在于创新加速化，投资早期化，所以我们看到天使大行其道，这种环境下可能过去需要两三百美元做的事，现在可能需要几百人民币就可以做到了，这个时候会有一批企业利用新三板在后面B轮、C轮融资的时候获得更好的支持。有一些项目并不适合新三板，比如有一些项目需要自己做更好的发展，不希望更早披露自己的情况，我们看到互联网商业模式是这样的，宁愿要VC的钱，而不是新三板挂牌。但是有一些项目并不那么烧钱，融资以后很快能发展起来，而且更多偏重于消费类的项目，需要背书，到新三板有很好的优势。

　　像我们天使投资的项目里边，其实也是分成两类的，我们觉得在新三板出现之后，确实提供了一个多层次的项目退出的渠道，我觉得是一个非常好的补充。

屈卫东：我的回答肯定不是，新三板的推出对于VC、天使投资人只是一个利好，绝对不是说革了VC的命，我之前做A轮、B轮，这两年做天使投资，包括今年有两个项目会上新三板，以我们实际操作的经验来讲，第一新三板的推出给我们增加了退出渠道，另外加快了这些VC退出的时间周期，之前可能需要一轮一轮融资，VC也是接力棒一样的，等到成熟的时候周期比较长，无论在海外上市，国内上市，可能更厉害，因为国内要求三年连续盈利的记录，新三板没有这些强制的要求，大大缩短了这个时间，增加了我们退出的渠道，肯定是好事。对增量项目来讲也并不是说新三板的推出不需要VC了，一个企业能够达到上新三板的规模，之前需要从你公司的设立，当时最早的天使的支持，甚至A轮、B轮的支持，才能到一定的收入规模，才可以满足新三板的这些投资人的要求，因为不是说所有的公司我什么都没有可以上新三板，从无到有还是有一个过程，这个过程还是需要VC的支持。

　　张海燕：这个答案也是否定的，要说准确一点VC仍然有它存在的价值，确实我们做成长阶段的投资，最近也遇到一些项目，企业家非常坦诚告诉我们，我们现在准备在新三板挂牌，甚至于如果这一轮融不成，直接就在新三板挂牌了，不依赖传统的VC或者PE的融资渠道了。显然这个对VC或者PE来说是造成了竞争的加剧，原来完全是私募的市场上加入进来新的力量，会造成竞争的加剧，但是回过头来看新三板是资本市场新的一个部分，也是新的构成，整个资本市场的作用就是在于资本的配置，从资本配置角度来讲，你怎么才能够做到最有效，在这里边专业的能力还是非常重要的一点，你要发现好的项目，筛选出优质项目的能力。基于专业能力所做的配置比起随机的配置来说，显然它的结果要好的多。不管专业能力在整个行业的各个组成部分当中发生怎样的变化，怎么流动，但是专业能力始终是需要的。

　　从我们现在能够看到的，在我们可见的未来，新三板也好，还是其他部分发展起来也好，在一个企业发展早期，创业的早期和成长的早期阶段，对于未来发展成功的确定性判断的话，专业能力要求还是非常高的。我认为在相当长的时间内仍然集中在VC和PE的机构当中，由于有这样一个新的力量加入，我们认为也会导致或者加速传统的VC或者PE的分化，这个里面真正有专业判断能力有先进的投资理念这样的机构会在这样的竞争当中得到进一步壮大，如果不具备这种能力的，有可能会加快被淘汰。

　　杨守彬：因为VC专业性，它的专业价值，可被替代性是不存在的，有了新三板以后，没有专业价值和精神的恰恰会被取代。

杨志伟：这个问题不是简单说是和不是，无论是创业企业，还是资本，将来都会出现不断分层，所以我觉得不同的期间，不同的公司，它对资本和资本的选择，都应该适合自己的发展阶段做选择。比如像我们从事早期的创业企业投资的话，我们最大的价值在于发现和培养成功的企业，所以我觉得刚才讲的这个情况也是一样的，作为VC来说，它的价值不是在于资本，而是它去发现这种有潜力的创新的企业的能力，同时发现了以后，我们可以从各个方面去帮助它，无论在VC后期的运营，公司的战略决策发展、方式，方方面面给它一些指导。更重要的其实是VC的价值在于我们是在很多的时候有更多的资本能够聚集起来打造一个企业，这样的话能够让这个企业更加快速成长，所以我觉得VC的能力不是一个资本的能力，而是它如何发现、培养和创造成功企业的能力。

　　王秋虎：刚才提的这个问题，过去的半年应该说整个VC行业对新三板的看法应该说发生了很大的变化，半年之前还是有很多不以为然的角度，但是现在新三板的融资功能，包括做市商的表现，实实在在改变大家很多成见。

　　第二个我相信新三板的推出和一步步的成熟，会对VC行业产生蛮系统化的影响，但是我觉得不是需不需要VC，像诸位说的发现好的企业，包括为这些企业苗子提供好的增值服务，帮助他们成长的能力永远是被需要的，这种发展蛮多元化的，打个比方，新三板的短版是流动性问题，相当长的时间内还会存在，回过来影响它的估值水平，这种某种程度是企业所决定的，现在有没有足够多好的企业，整个VC行业的话积极回应这个变化，有不少基金的一部分企业准备上新三板，包括估值高的企业，一看融到超过十亿的资金，跟上创业板的小公司的话没有任何差异了，这个还是很积极的。尤其做早期投资的基金来说，是非常积极的。我们看到确实对C轮和D轮投资的话，或者晚期投资的话，确实有一些替代性，我想这个基金的话也在发生分化，我们也看到非常资深VC的管理者现在转去做新三板的基金或者说是在新三板准备做市，或者为了迎接私募可以直接拿到新三板和做市资质的一件事情，有很多人在前期布局和准备。毕竟新三板目前的机制是我们看到的建国以来最市场化的机制，所以整体上大家非常欢迎。

　　杨守彬：一圈下来，六位嘉宾毫无疑问都说新三板的出现根本不可能替代VC，到底这是一种执着的自信，还是顽固的自信，我想只有时间才能给出我们答案。不管怎么说，我们大会的热度也是一样，新三板这件事已经不可避免出现在我们所有创业者和投资人的世界里，都说金钱是罪恶的，但却都在捞，新三板没什么融资价值，但是大家都在上，天堂是美丽的，但是没人去，这么一个浩浩荡荡的热潮来了，大家认为不可能直接取代我们天使和VC，但是它可能带来什么机遇或者挑战呢，在这一轮请六位投资人报告给我们各位在场的嘉宾，你是天使，还是VC，给我们带来的是机遇有哪些，挑战又有哪些？这次逆向，从秋虎总开始。

　　王秋虎：我们是VC，今年成立了一个天使基金。这应该说也是迎合当前的趋势，越来越多的投资是往早期走，越来越多需要专业和对行业的判断力。带来最大的机遇之一是退出路径缩短，包括多元化，去年、前年投资的公司发展的非常迅速，已经很清楚看到不需要做B轮或者C轮投资，直接对接新三板准备上市。对于早期来说机遇大于挑战的，对于真正做到C轮和D轮投资的话，我们看到新三板好公司也能承载这些体量的公司，对于我们来讲我们认为机遇大于这个挑战。以前美元基金能够投伟大的公司，因为它的周期十年，甚至延两年，可以很有耐心等待公司成长，而中国是五年到七年的周期，它必然不那么耐心，但是现在新三板推出的话，应该对人民币基金给了一个非常好的退出方式。

　　杨守彬：以前平均周期是八年，即使被聚美优品缩短四年也依然需要三年，但是新三板只需要两年，这是巨大的机会。

杨志伟：我们也是一个VC，过去VC退出的话，机制要么就是IPO，要么就是并购，没有太多中间的选择，新三板出来之后，其实有更多的企业，他们将来不一定说我们都涌向到纳斯达克，今天在纳斯达克上市的公司的话，所谓市场和资本市场的受益人之间的这种不匹配，价值也不能完全兑现，在这样一个情况下，其实很多企业都回来。我觉得对于VC来说，我们的确是说对我们很多企业不一定走那个独木桥，所以有各种各样的活法，体现出企业的价值，不一定说上市了就是成功了，其实有一些企业做的很不错，只是说没有找到更好退出的手段，如果并购，他认为很难通过市场机制去体现它的价值。但在新三板的时候，我觉得有更多的可能性，市场的议价能力，都应该更好，更公平。所以对于VC来说，应该是一个更利好的资本环境。

　　张海燕：新三板对于像我们这个阶段的机构来说，既有挑战，但是更多也是机遇，挑战其实很现实来讲有些企业确实准备放弃C轮融资了，直接新三板，而现在在新三板上能够得到更高的估值，总体来看有可能把这个估值水平抬高。从长期来看，我们认为这是一个非常大的机遇，首先我们自己是非常坚定看好新三板所代表的这种资本市场，就是真正市场化的方向，只有在真正市场化的资本市场上，优秀的公司才能得到正确的估值，差的公司会变成非常平庸。在这种情况下，对一个投资机构来说，你真正的眼光和能力变得更加重要，比如我们找对一个公司，一上市不管搞的怎么样就能挣很多钱。我们自己坚定的在相信和努力提高自己的专业能力，从更具体的角度来讲，新三板毫无疑问增加了一些项目退出的机会，同时在我们看来企业也增加了获得项目的机会，在新三板挂牌的公司我们也愿意投资，你知道它是优秀的公司，有长期增长潜力的话，上市不一定是终点，拿着几年回报比投几个新的公司回报还要好。我们推演到更早期的新三板的公司，至少规范性、透明度已经有一定的保障了，这个时候我们如果能够在这里面找到符合我们投资理念标地的话，对我们是更有利的。

　　屈卫东：先说机遇，新三板推出给我们这些做VC的，包括天使轮的增加了很多新的机会，刚才我提到退出的机会，去年8月份投了天使项目的例子，发展速度非常快，今年年初拿到美元基金的一个项目，因为我是他们董事，三个创业者很年轻，都是87年以后，我看到新三板的推出，我感觉这个公司更适合直接上新三板，所以我们没有接受美元基金的投资，介绍了人民币基金对接。好事就是人民币基金给的估值高于美元基金给的，他们更愿意给纯移动互联网的项目高的议价，这是好事，去年投的，今年上新三板。我们找的专业人民币基金，有券商直投，有比较大的国资投的人民币基金，他们一听上新三板，又是纯互联网项目，兴趣非常浓厚。我也比较赞同海燕总的意见，未来对我们挑选项目，新三板是一个很好的挑选新项目的地方，刚上新三板的公司还是比较幼小的，相对估值不是很高，因为毕竟新三板良莠不齐，但是这里边毕竟已经上了新三板了，也是一个市场，毕竟是流动性比非上市公司高一点，如果从里边筛选不错的公司，上市以后也是要再融资的，毕竟不像主板等那么容易融资，肯定还是专业的投资机构比较容易一些，这个也是给我们发掘新项目的机会，这是机遇。

　　从挑战来讲，我职业生涯中前八九年都是美元基金的，我们之前投的互联网项目，美元基金之间互相交流，合作比较多，比较容易理解，今年这个项目找人民币基金过程中，他们很有兴趣，但是从来没有投过移动互联网的人民币基金，要做大量的交流工作，除了跟团队交流以外，非常愿意跟我们这些前期的天使投资人和VC投资人做大量的交流，便于理解这个项目、商业模式、未来的展望，我们怎么看这个项目，很看重我们的意见，所以增加了我们大量的沟通、解释的工作，这是带来新的挑战，毕竟不像跟美元基金的项目他们很容易理解。阶段可能更靠后期一些，或者传统领域，制造业、矿、农业，但是TMT互联网的项目有的根本没有接触过，或者接触比较少，我们要有大量的交流工作。

　　李竹：今天重点讨论新三板，但是新三板带来一个非常明确的信号，未来五年全世界资本市场热点在中国，在人民币市场，所以我们能看到一个趋势是什么，大量的美元基金合伙人开始募集人民币基金，刚才屈总说到深信比基金在TMT投资互联网思维不够，现在需要有VC思维的人来做这件事。在这个环境和条件下对于他们来说都是非常好的机遇，把国外的钱拿回来参与人民币的投资，这是非常好的大机遇。

　　第二点对于做早期投资的，或者万众创新的大条件下存在非常大的机遇，像新三板这样的资本市场出来之后，可能过去判断项目的标准是说这个项目估计有一百倍的成长空间才会投资，到了现在可能有十倍也会投，因为这些项目可能到新三板挂牌，有非常便利的退出通道，意味着有更多的创业者可能会取得他们拿到的成功。伴随而来的会有更多的天使投资人他们投到的项目没有退出的渠道，对中国的创业环境来说，对生态环境来说就会真正形成一个循环，我认为是新三板带来最大的机遇。

　　而对于挑战来说，对于PE和后期的VC是极大的挑战，时间有限，不可能做过多的讨论，因为其实在硅谷VC的数量在过去十年一直在下降，我作为天使来说是死亡还是坟墓，但是在VC的角度他们会思考这个问题，对早期做的VC来说还是春光一片，但是对于没有在台上的，做后期的PE或者做C轮的VC来说确实面临很大的挑战。

　　杨守彬：来了的都是机遇，没来的都是挑战。

　　周宏光：我们去年投了一个项目，其实我们介入进去的时候，赛道已经比较晚了，我们分析所有竞争对手正好拿的都是美元基金，这个时候我们觉得它是一个机会，拿人民币基金走新三板路径，可能是弯道超车的机会，所以这是新三板带给我们的机遇。

　　还有一个，我们也有一些项目走新三板，很多服务的机构和投资机构的规范，对企业的一些治理结构的规范的能力，我觉得对我们天使是一个非常好的互补，因为天使投资尤其是越靠前的，没有太多时间服务企业的规范能力。天使投资更多是偏向于无罪推定，越往后越有罪推定，我们的浓缩率更高一些，更多盯着赛道的打磨，开发团队没有报表，这个是不重要的。有了新三板之后，有一个好处是什么，倒逼规范能力，对我们的天使投资人是一个很好的机遇。

　　如果说挑战的话，我觉得也会有一个挑战，因为做新三板基金的多了，我们被投项目方估值水平，更多盯着估值，往往忽略创业的本质，有时候泡沫化一些，浮躁一些，股权市场的泡沫怎么比房地产的泡沫好，股权市场的泡沫对创业、就业都是有利的。

　　杨守彬：这一圈再讨论下来，跟当下新三板的热潮是一样的，公交车三分钟一班，地铁五分钟，很多人认为新三板的机会好像人生当中只有一班一样，蜂拥而至，通过讨论共同的观点新三板确实很热，确实很亮，但是它发它的光，并没有灭我们VC的灯。时间关系，这场论坛看看各位嘉宾还有没有补充的观点，如果没有到这结束。

本文来源投资界，作者：周小燕，原文：https://pe.pedaily.cn/201506/20150625384638.shtml