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孙宏斌36天跨界投乐视,贾跃亭称168亿无对赌 | 复盘“孙贾联盟,其乐融融”

孙宏斌:乐视是个互联网公司,融创公司是没有互联网基因的(盖房子是最古老的行业),但是我们也有判断,判断领头人老贾,判断他的战略和团队,你还判断什么呢?当然他就缺钱,这些都具备了,那缺钱是最好办的,现在钱多的都花不出去。
2017-01-16 10:10 · 投资界 李红双

  投资界1月16日消息,乐视今日复牌,开盘价36.88元(高开3%),盘中最高拉升至38.98元,截至发稿尚未达到今日涨停价39.38元。

  互联网圈、房地产界从来不乏传奇,曾发生过无数场造富运动,群雄并起的同时也会不世出一些枭雄!一场机缘契合、一见钟情的战略投资,让两个完全不同领域内的两大枭雄式人物跨界牵手、同袍偕行。

孙宏斌,今年54岁,出生于山西临猗,已过知天命之年,曾痴迷于“速度与激情”的他,在最近两年开启了“买买买”的并购马达,被誉为中国房地产界的“狂人疯子”。

贾跃亭,今年44岁,出生于山西襄汾,已过不惑之年,曾一度被认为是BAT圈地厮杀路上的“救世主”,这个“愿意把生命全部交给梦想的赌徒”,被誉为中国互联网行业的“颠覆者”。

孙宏斌36天跨界投乐视,贾跃亭称168亿无对赌 | 复盘“孙贾联盟,其乐融融”

一场价值150亿元的“歃血为盟”,让乐视解除了生态体系内(除了乐视汽车)的全部资金链危机,历史性的引入第二大股东;让融创第一次在房地产投资之外成功跨界,从一个十万亿市场迈入另外一个十万亿甚至百万亿的市场。

  本文综合贾跃亭、孙宏斌发言和采访,试图从多个角度来全面解读 “孙贾联盟,其乐融融”背后的资本故事!

十问乐视与贾跃亭:拿融创的150亿没有业绩对赌,说乐视庞氏骗局的是黑手和SB

1、为什么与融创、孙宏斌一见如故?

贾跃亭:合作之前,我和融创孙总并不认识,也没有见过面,但对孙总传奇的经历仰慕已久。一个多月前,在葛洲坝地产董事长何金钢的引荐下,我与孙总进行了一次重要谈话。为了解决乐视的资金问题,我们想要出售一个物业——世茂·工三项目。没想到与孙总一见如故,畅谈了6个小时,从下午6点多一直谈到凌晨1点。

  正好在那期间,也谈到乐视接下来的很多计划,包括乐视的这次战略合作和资本方面的一些重组计划。孙总说等一等,咱们今天不仅仅要谈项目的事情,有可能要谈更加战略方面的事情,包括对你们整体战投的事情也比较感兴趣,说不定比你们现在谈的那些家都要快。

  在那之前,我们已经停牌了一段时间,也正在和其他的战投方在谈。自从出现这次资金紧张以来,非常感谢很多公司都希望能够和乐视有深度的战投关系,包括互联网行业、IT行业、零售行业,甚至房地产行业,和很多巨头都有接触和谈判。

  谈后第三天,孙总就带整个融创的团队,以及很多外部顾问,还有联想的投资团队,开了第一次的项目启动会。开完会第二天,12月13日我到美国去参加一个非常重大的战役。直到战役结束后我回国,很快就达成了一致。

所以,这次的合作应该是一见钟情的合作。虽然效率极高,其实在这过程当中,孙总很多的精神也打动了我们。自从我到美国后,孙总亲自带领融创的很多高管团队和外部的很多顾问,连续尽调了一个多月,每天工作十几个小时,已经成为最了解乐视的人之一,甚至用1个月的时间超出了,跟踪乐视两三年之久的伙伴对乐视的了解程度。

孙总表示,在了解完乐视、与我畅谈2次之后,这是他在人生中第一次或者是唯一一次有巨大投资冲动的项目和人。

  乐视和融创一样,有着非常相似的经历,也经历了很多的挫折,一次一次跌倒又一次一次爬起的这种永不言败、坚韧执着的精神,也是非常打动我们内心的。所以,我们就自然而然地就走到了一起。

2、融创这笔150亿战略投资,对乐视的帮助到底有多大?

贾跃亭:第一,一次性解决了乐视生态发展当中的资金问题。大家都知道,乐视生态通过这些年的积累,已经具备了非常强的各个方面的能力(包括商业模式的竞争力、产品力、研发力、品牌力、销售力),最终形成一个非常体系化的生态力,还是取得了非常大的进展。但是,资金一直是乐视生态发展的掣肘,对乐视现阶段来讲是“万事俱备只欠资金”。这次融创150亿的注入,以及其他的十几亿的投资,对乐视生态的下一步发展,尤其是生态进入第二个阶段会产生巨大的推动作用。

第二,对整个乐视的规范化的治理能带来巨大帮助。这是乐视历史上第一次引入真正意义上的战略投资者,第一次引入了二股东,是非常具有转折性的一个拐点。希望通过我们的二股东,能够让乐视由原来的单枪匹马、孤军奋战、梦想成为孤胆英雄的一个公司,变成真正拥有我们的战略同盟、梦想合伙人,能够大家一起真正形成协同、形成生态化反,乐视和我们的合作伙伴能够真正的共生、共赢、共享。

第三,在业务和战略层面,我们也会深入开展很多非常重要的合作,希望能够通过乐视生态开放的理念,对房地产领域的业务带来一些推动。当然乐视自身是永远不会进入房地产业务的,但我们会把所有的生态产品、生态服务、生态理念带入到房地产业务当中,让我们的伙伴们真正取得更大的突破。

3、乐视战略生态第二阶段的重要目标是什么?

贾跃亭:希望乐视生态能够在几年的时间真正进入千亿美金俱乐部。希望能够成为中国最早突破千亿美金营收的公司,或者能够成为A股市场上突破千亿美金市值的公司,当然还要付出巨大的努力,虽然听起来非常遥远,但我们的信心充足。

  现在乐视正面临一个非常重要的互联网时代的下一个黄金十年,我们的判断下一个时代红利是产业互联网,或者是互联网生态的模式。互联网生态的模式,就是要真正通过互联网作为基石和纽带去变革传统产业,并且能够打破传统产业的边界,实现破解创新、生态化反,源源不断地创造新的价值、新的产品和体验,能够真正形成一个完整的生态系统,给用户创造全新的价值。

4、168亿战略投资的主要用途?

贾跃亭:168亿资金可以分为两类:一类是上市公司体系的,大概68亿左右,包括乐视网、乐视致新、乐视影业;一类是非上市体系的,也就是我个人的老股,大概100亿左右。上市公司的很简单,全部用于上市公司体系内的良性运转;上市公司体系外的100亿左右的资金,会全部投入到乐视的非上市体系当中,包括乐视全球化、乐视手机,以及很多的乐视子生态。

孙宏斌36天跨界投乐视,贾跃亭称168亿无对赌 | 复盘“孙贾联盟,其乐融融”

5、融创大手笔投资乐视,是否有业绩承诺?

贾跃亭:关于业绩承诺的问题,其实和孙总的性格有关,为什么我们这次毅然决然选择了孙总,而没有选择其他的投资者?第一,孙总是非常真性情的;第二,也是非常仗义的。第三,还是非常有战略前瞻性的。孙总经常说,我从来不看价格,而看的是价值,如果这个公司未来真正成为千亿美金市值,就不需要业绩对赌。因为更多看的是,这个团队是不是足够的义无反顾,公司的核心竞争力是不是能够真正在产业当中有独一无二的优势,最终的投资回报是靠这几个核心点,而不是靠对赌来的。所以,我们这次合作是没有任何对赌的。

6、150亿的投资仅能满足乐视第二阶段的发展,那第二阶段大致是指多长时间?

贾跃亭:我们第二阶段目标是非常明确的,有以下几个战略诉求:希望保持用户数量的规模化快速增长和正向现金流的快速增长,以及上市公司开始进入到利润快速增长阶段。从我们智能硬件的定价上就可以看出已进入到第二个阶段,当然前提是不会追求高额的毛利,但也不会对硬件进行补贴,都是用非常合理、比较低的正毛利的定价模式。未来我们在硬件的销售上,会要求正向的现金流和正毛利得以快速的增长;而非硬件的收入,现在已经进入到快速增长期,我们希望通过非硬件收入极大地提升毛利,甚至提升净利率。

第三阶段,就会进入到整个非上市公司的利润快速增长当中,当然在那个阶段也会考虑是否注入到上市公司;同时,我们会继续业务上、战略上的创新。

7、乐视影业目前的估值是70亿,这次估值的基础是什么?注入乐视网有没有明确的时间表?

贾跃亭:有很多人不太理解这次乐视影业的估值原则是什么?我们认为乐视影业最起码价值300亿以上,并不是所谓的98亿,可以跟现在所有的影视行业上市公司做一个对标,乐视影业2016年已经是全行业第二,是全行业增速最快的公司。

  2016年乐视影业十几部电影,每一部都过亿。我们通过几年的积累,已经充分释放出它的市场价值和发行体系带来的价值,目前在中国绝对是遥遥领先的,接下来我们要考虑如何把内容和产品做到行业的第一?所以,和上市公司对比,三四百亿都不为过。但我们这次不是做IPO,这次只是一轮PE,我们装入的价格相当于一次准IPO,所以,它的估值标准是不一样的,当然上市之后会有另外一个价格。

8、非汽车体系的资金已暂时解决,那么乐视汽车接下来会有融资消息发布么?

贾跃亭:汽车我们已经投入了非常多的资金,也倾注了很多的精力,在生态协同和生态化反方面,汽车生态和整个生态是不可分割的部分。乐视汽车非常具有创新性,我经常跟我们的投资人讲,你们完全可以放心,这辆车肯定是一个颠覆性的产品,我们很有信心让乐视汽车成为下一个汽车产业的拓荒者和引领者。

在资金需求方面,汽车是一个重资本的行业,但乐视的商业模式非常独特,我们很有信心用1/3的资金,就能够做到同等规模。所以,在这个重资本的行业下,用非常创新的模式也能够有效地解决资金压力的问题。当然即使1/3的资金,它也是非常非常重的。乐视汽车的A轮融资,应该会很快正式启动。在融资方面,其实有很多真正的前瞻性投资者,已经开始非常深入地关注我们的汽车生态,而且也有了一些非常好的进展。希望能够在未来的几个月之内,达到一个好的结果,真正为重构百年汽车产业产生很大的推动力。

9、接下来,您觉得什么东西需要改变?手机、体育的融资计划在今年是什么样的节奏?

贾跃亭:刘弘说过很多次,谁都无法让老贾改变,只有他自己来改变,说的也非常中肯。我对所有的团队讲五大要素的时候,第四大要素就是反思,第五大要素是以变应变。这次风波除了竞争对手的抹黑外,我们本身也存在问题,资金链绷得太紧、节奏过快,尤其是、资本团队、财务团队的融资能力没有能够满足战略要求,所以,这是一个相互作用的过程。要变的东西,可能是我们节奏要变。当然不变的东西也非常明确,价值观不会变、战略方向不会变、All in精神不会变。

  关于手机、体育的融资,这次100亿绝大多数甚至全部都会投入到乐视非上市体系当中,基本上能够满足我们阶段性的需要。当然,我们的业务要快速发展,也需要一些正常的股权融资。乐视体育很快会开始下一轮的股权融资,甚至乐视体育有上市计划,因为乐视体育已经是绝对遥遥领先的行业第一,所以乐视体育的上市计划会逐步进行。

10、很多人称乐视一个庞氏骗局,您怎么解释?

贾跃亭:关于庞氏骗局的问题,我们从来没有回应过。这次回应一下,说乐视庞氏的是两种人:一种是黑手,一种是SB。

  乐视这次风波,起因和导火索大家都知道是什么原因,就是格局不高的、心胸狭隘的竞争对手的动作,大家都清楚。其实我们都是一笑而过的,竞争对手把很多的心思花在下黑手、打黑枪的时候,对我们也是一个好事,因为他已经不是我们的竞争对手了,大家根本不在一个高度上,不在一个格局上。

  中国的竞争环境和舆论环境,如何真正地让创造者全力以赴地实现他们的梦想,我相信和在座的各位都有密切的关系,在座的各位都是掌握话语权的,希望通过大家共同的努力,为中国越来越多的创业者提供一个很好的舆论环境。中国应该是一个呼唤英雄的时代,而不是去嘲讽、质疑、打压,我们中国有良知的媒体会越来越多,真正的希望我们中国强大起来。

孙宏斌:我觉得说庞氏骗局挺扯的,老贾都是花自己的钱。花别人的钱是庞氏,老贾都是花自己的钱。

十问融创与孙宏斌:投资乐视就是一个生意,缺钱事儿最小,贾跃亭的企业家精神是稀有的

1、从与贾跃亭畅谈6小时到对乐视尽调共36天,孙宏斌和融创团队都做了什么?

孙宏斌:12月10日,与老贾初次见面就畅谈谈了六七个小时;12月11日,老贾在中国企业家领袖年会上做了演讲;12月12日,我就跟公司团队、联想朋友、我请的顾问一起去了乐视,与老贾和乐视团队沟通;12月13日,老贾飞去了美国。

  之后我们就开始尽调工作,由我率队,加上联想控股(2016年初对乐视尽调2个多月,后来投了乐视汽车)、泛海集团(也对乐视做过尽调,也是乐视汽车的股东),我找了柳传志卢志强还有朱立南请求他们团队的支持,还请了普华永道作为审计师,于是开始了为时一个月的紧张工作。

工作的主要内容:一方面是试图理解这个生意是个什么样的生意?什么叫生态?我们看乐视的账,“上市公司+非上市公司+汽车”这三块是什么关系?哪块挣钱?哪块亏钱?资金是怎么流动的?我们做了很多的工作。这1个月基本上都在乐视上班,对这个公司,我看懂了一部分,最起码资金方面我看明白了。可能有很多事情我比老贾更明白,因为这个钱从哪儿到哪儿,亏了还是赚了,老贾不一定知道,因为我跟老贾列了一个大表,你企业从哪儿来的,跑哪儿去,他都傻了。

另一方面,我们做了所有高管的访谈,不止一次,包括张昭、梁军等。尽调是三块一起看的,在这个过程中,我也问了很多人,包括要钱的供应商、给乐视写过报告的分析师、重仓乐视的投资者等。那么,乐视到底值不值得看?所有人都觉得乐视值得看,不过值得看的后面都有“但是”。不过对我来说,最值钱的还是时间。在大量的尽调工作之后,谈生意挺简单的,老贾说定个价就完了。

2、融创对乐视的判断是怎样的?

孙宏斌:乐视是个互联网公司,融创公司是没有互联网基因的(盖房子是最古老的行业),但是我们也有判断,判断什么呢?第一,判断这个事是不是一个有发展、有潜力的事儿;第二,判断这个人行不行。判断领头人老贾,判断他的战略,判断他的团队,你还判断什么呢?当然他就缺钱,这些都具备了,那缺钱是最好办的,现在钱多的都花不出去。

第一个判断是老贾的企业家精神。我第一次跟老贾谈了六、七个小时以后,就跟柳总做了一个汇报。第一次我就特别有投资冲动,我从来没有这样过。因为老贾的战略思路、逻辑、战术、打法特别清楚,也都是对的,我也很认同。最主要的是老贾的精神感动了我,他的这种肯冒险的企业家精神在这个时代是挺稀有的。老贾把自己的日子过的那么辛苦、那么累,这种劲儿是我特别敬佩的,看了老贾的帐以后就更敬佩了,这么点钱干这么大事!

第二个判断是乐视生态。原来我一直不了解生态是什么,但生态确实是可以协同、化反的。比如汽车,汽车也是我原来想投的,房地产市场规模是10万亿,汽车是5万亿,手机是1万亿,中国其实是一个巨大的市场,乐视的战略和逻辑是挑不出毛病来的。

第三个判断是乐视的团队。乐视的团队真的挺牛的,我见刘弘、梁军、高飞、张昭,这个团队真的是明星团队,我们对每个人都做过访谈和沟通,而且不止一次。乐视团队每一个板块的负责人都很牛,确实是思路清楚、执行力强,最近2个月,外面的环境和舆论都非常不好,但是乐视的整个团队,大家的精神状态和队形不变,状态特别好。

3、融创投资乐视的商业逻辑是什么?

孙宏斌:第一个逻辑,乐视最缺的是钱,那就必须让乐视不缺钱。我们把乐视的三块业务分成两块:汽车和非汽车,这次我们解决非汽车,上市公司和非上市公司缺钱,那就一次性把所有的资金全解决了,缺多少解决多少,够用了为止(当然不包括乐视汽车)。

第二个逻辑,要改善治理结构,让大家和投资人都放心。因为好多大佬根本不知道上市是什么,非上市是什么,汽车是什么。我看了看,发现生态是一回事,但钱不是一回事。除了上市公司,我们都派了董事,手机那边派了一个监事,要想非汽车不缺钱,还得看手机的。所以,我们肯定会全力以赴地支持老贾。

4、融创为什么要投非房地产公司?

孙宏斌:我曾经说过,融创之所以能走到今天,是因为这些年一直心无旁鹜、一心一意的在干房地产这一个行业,2016年销售额是1500多亿,2017年预计达到2100亿。我们这些年在房地产外的投资一分钱没有,既没有+过互联网,也没互联网+过。

为什么我们干房地产这个行业特别牛呢?因为都是高端,价格挺高的,量还挺大的,这是乐视要学习的。乐视的质量是高端的,量也很大,但是价格不高。

  我在很多场合说过,我们就干房地产,不转型,但我也说过,我们一定要早点想这个事。房地产行业,2015年8万亿的销售,2016年是11.5万亿,今后我估计会保持在10万亿左右,再往高增长挺难的。今后5-10年是中国房地产行业部分企业的钻石时代,对大公司是一个巨大的机会,还有很大的空间,会快速增长,小公司在退出市场。

  那么,5-10年以后呢?大公司每家都卖好几千亿,这好几千亿怎么维持呢?哪那么多地,地越来越贵,所以,这个行业是有风险的。所以,我们要为5-10年以后做准备,应该探索哪个行业,我们是有非常明确的定义的,第一是投增量市场(比如链家),第二是金融平台(没下手是因为太贵了),第三是资源性行业(铅、锌、铜、电解铝等),第四是消费升级的时代下的大娱乐、大体育、大健康。

  我跟老贾一见面,第一反应乐视是个娱乐平台,又是电视,又是电影,大娱乐是我们的战略方向之一。可能将来还有汽车。其实我在许多年前投过一个影视公司,最后亏没了。

  这个投资对我们很重要,我曾问过大概十几个大牛级的人,有些人是支持,有些人给了很中肯的意见,有些人坚决反对。我确实认真地考虑了他们的意见,但都不足以颠覆我们这个决策。因为他们不了解乐视。另外,很多人确实想跟着投,但时间太紧了,有复牌的压力。在过去我还听意见说要不要投,今后我不听任何人的意见了,因为我已经投完了。

5、畅谈6小时,都谈了什么?

孙宏斌:6个小时都谈什么了,主要是学习,乐视是干什么的,但也有一个话题我们俩花了很长时间探讨。我想一个好的企业都有过很多经历,也有困难的时期,我跟老贾交流了很多,怎么能够通过这次事情把坏事变成好事,让企业成长。我经过那么多的事,有特别大的变化,我年轻的时候谁都不怕,现在谁都怕。老贾现在谁都不怕,说他最怕的是用户,说用户一提意见,他们就惨了。

孙宏斌36天跨界投乐视,贾跃亭称168亿无对赌 | 复盘“孙贾联盟,其乐融融”

6、融创投了乐视150亿,有没有财务压力,董事会有人反对么?

孙宏斌:这个投资,对于融创来说确实是一个非常重要的投资,时间相对比较短,但我们还是进行了非常充分的沟通。当然内部也有对这笔投资有不同的意见和看法,有很多担心,这些都是很正常的。但经过这一个多月的了解,我们对乐视(包括团队、战略、思路)的了解,我们还是非常有信心的,内部也做非常充分认真的讨论和研究,最终做了这样的决策。

  另外,对融创的现金流来说,在这个阶段不是问题,2016年销售额过了1500亿,年底的时候账上还有600多亿。所以我们考虑更多的是,融创在未来5-10年要在绝对的把主业做好的同时,认真探索5-10年后的方向,从而要提前布局。

7、融创对乐视汽车到底是看不懂还是不看好?

孙宏斌:其实我挺看好汽车的,主要是没时间看。我特别看好汽车,汽车(5万亿)是除了房地产(10万亿)以外,中国第二大行业,手机一万亿的市场已经竞争的脑浆子快打出来了。汽车原来跟人家是竞争不了的,现在有这个机会,老贾已经做了好几年了,这几年里已经做了大量的工作。另外,为什么美国的主流媒体对乐视汽车评价特别高,是因为它里面的设计师都是巨牛的,有三四百人是从特斯拉出来的,所以没有道理不看好。老贾也邀请我过了春节去洛杉矶看一下汽车研发基地。现在中国2800万辆,美国是1700万辆,中国已经是个巨大的市场,在这种弯道超车的情况下,真的是一个巨大的机会。

8、投资乐视是否有使命感?除了钱之外会给乐视带来什么?

孙宏斌:投资乐视对我来说就是个买卖,我是个生意人,这就是个生意。甭管是什么买卖,都是买卖,但是价值观要一样。我跟老贾,我第一次用的词就是“契合”,要做买卖肯定要有共同的价值观,要认可他的战略和他的团队。

我还是回去盖我的房子,我其实给乐视带来不了什么。我们看好老贾、看好乐视,也不想管什么,我们会参与、会学习,大家一块探讨。我们给乐视带来不了任何东西,我也不会往这里投什么精力,因为我们那边买卖比较大。

9、三年之后融创可能达到几千亿的体量,您估计在三年之后,融创的排名大概会是在第几位?

孙宏斌:三年以后,我们肯定是几千亿,排名不重要,肯定在前十里面。但是,我觉得排名会往前走的,2016年是第七,房地产这个行业风险控制特别重要。这个行业将来有两个风险:一是现金流的风险,二是地买贵了。所以,下一步对我们来说,控制风险是第一位的,第几名不是特别重要,规模真的不那么重要。

10、融创有未来跨界的可能,那么这次入股有没有产生别的效益?

孙宏斌:关于这次合作,最重要的还是考虑融创未来的方向布局,这是最核心的。另外,有两大协同的方向:一是产业地产,在产业地产上,我们会协同乐视的开发建设。二是产品,希望这次能够对我们的客户、业主增加我们的价值,站在客户的角度,能够在生态、智能家居等方方面面做更深入的探讨。

本文来源投资界,作者:李红双,原文:https://pe.pedaily.cn/201701/20170116408114.shtml

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