先发未必持久：“芯片投资就像煲汤，要有人才行”

2019,浪潮翻涌，挑战不断。10月18日，由清科集团、投资界主办的2019中国创业武林大会在北京召开。围绕智能科技、教育、消费、新能源、大健康、企业服务等行业，创客和投资大佬们分享前沿趋势、解析投资策略。

此外，「2019中国最具投资价值企业新芽榜50强榜单」、「2019中国最具投资价值企业风云榜50强榜单」、2019投资界「F40中国青年投资人榜单」等多个奖项也在大会上揭晓。作为国内首家投资维度的企业评选，中国最具投资价值企业50强评选（Venture50，简称V50）已陪伴创业者十四年，现已成为行业内评判高成长企业投资的最权威的参考标准。

芯朴科技创始人、首席运营官顾建忠，临芯投资董事长、总裁李亚军，北极光创投董事总经理杨磊共同参与了大会中以“科技突破，了然于‘芯’”为主题的投融访问专场，从投资人、创始人的角度探讨芯片投资以及芯片公司的核心竞争力打造。

以下为讨论内容实录，经投资界（ID：pedaily2012）整理：

杨磊：大家好，我叫杨磊，来自北极光创投，在北极光主要负责硬科技的投资，芯片是我们这么多年来一直非常关注的领域。

北极光在14年的时间里一共投资了大概16家芯片公司。我们比较幸运的是有6家公司已经退出，4家公司上市， 2家公司并购，剩下的发展得还不错。到今天为止没有一家公司死了，每家公司都融到了后续的资金。但是这个行业其实非常艰难，我们看了一下科创板第一批，大概有5家芯片公司上市，这5家有4家的历史都在12年以上，其实是一个非常不容易的赛道。这里面有机遇，也有挑战，我想利用今天这个时间，从投资人的角度，也从创始人的角度，讲一讲到底该怎么投资芯片这个领域，一个芯片的公司该怎么打造自己的核心竞争力？

李亚军：最近芯片确实是比较热的，临芯投资相对比较幸运，我们是2015年成立的，三年多的时间，大概投了20多个亿，不到30个亿，科创板和主板一共上了三四家。

我的机构比较新，人比较老，我在央企干了30年，后面做芯片。我们完全是一个从产业转到投资界的机构。

回到现在整个形势来看，芯片是突然热了，实际上我们五年前开始专门做投资，那个时候把澜起做下来，之前又做了十年的芯片，这一路走过来，也经历了坎坷，现在也得到了一些收获。

我们也在琢磨这到底是一个什么样的状况，从美国借鉴，大体上几个规律都跑不掉，第一个阶段我称之为淘金，意思是去找矿，找资源；第二块就是工业化，比如说钢铁大王；第三块会到房地产；第四个阶段，互联网上来了，美国也是互联网那一批先上来。经过一二十年的变化，这些芯片公司也会跑得最前面，会跟互联网公司来平起平坐

回到国内来，几年前我们开始讲芯片投资，通常我们用一句话就是天时地利人和来描述芯片公司。所谓的天时，是我们国家经过了这么多年的发展，大家发现在新兴产业里面每一个都离不开芯片，甚至包括生物也离不开芯片，而且是非常重要的芯片。再往下，大家突然发现好像芯片无处不在。黄奇帆说芯片是信息产业皇冠上的明珠，在整个推动之下，大家认识到芯片的重要性，再加上特朗普这一神助攻，中兴通讯事件之后，大家知道了芯片的重要性，华为又来一次，又加强了一下。现在我们再去说芯片的重要性，已经没有问题了。所以在天时上面，整个国家和政府已经全部把目光集中到芯片上来了。

地利，今年进口芯片的技术是3千亿美金，将近2万亿人民币，我们自给自足是8%左右，不到10%，所以有巨大的进口替代的空间，中国已经是全球最大的芯片市场。此外，进口替代这个空间非常巨大，这是地利。

人和，这一次科创板上市的都是十几年的时间的公司，上次有人问我投创业者怎么投？我说在互联网的时候，大家都年轻，说你干了十年还不出活，基本上没有戏了。芯片不一样，我们去找，一找说这个家伙干了十年还在，赶紧投，能生存下来就是能力，这是芯片的特点。所以芯片上，人是非常关键的因素，有点像煲汤，要有人才行，现在是海外的人回来，国内的人起来，整个产业链开始完整，这样才得到了天时地利人和，所以我们现在确实碰到了一个很好的机遇。

杨磊：李总讲了好多特别好的观点，一个就是科技是未来十年坚定不移的方向，一个讲到了现在是一个天时地利人和，芯片是皇冠上的明珠，是2万亿大的缺口，急需要补充。另外有很多有经验的在海外工作多年的创业者回来创业。

顾总创立了芯朴，他原来做的是射频前端的公司，创业成功，卖给了上市公司，他的合伙人在射频前端北美公司的老大。他们做的这个领域叫5G射频前端，他做的正好是5G和芯片，两个热点都踩上了，这确实是有意思的机会。让他介绍一下芯朴科技，和他创立芯朴科技的一些心路历程。

顾建忠：李总讲得很好，芯片是皇冠上的明珠，其实我们这个行业，特别是射频跟模拟行业，基本上更类似于一个手工艺活，手艺好的人可以把这个产品做得很好，而且我们所在的市场正好是手机，你做好的产品，每个月的出货量可以到几千万或者是上亿的量级。

我们公司的背景是一中一洋，我一直在国内手机射频行业工作，施总是在业内一流的公司研发上做到最高的职位。我们这样一个组合，针对中国大的国产化替代的需求下，我们看到了有很多的机会，这是我们去年开始成立芯朴科技的原因。

把战线拉得长一点，国内芯片创业公司，大概是从2000年开始，以展讯为代表的公司扎根下来。在2005年以前，有很多公司失败了，10年左右又是特别冷的时代。你回头去看为什么有这样一些原因，就是在过去其实纯海归的团队也有一些问题，他不太接地气，虽然技术很先进，但是跟客户的需求结合不起来。那一波浪潮下来，芯片企业剩下的不多。10年以后，这个需求又起来了，特别是像今年国产化率会大大提高。而且很多的公司其实在国内来讲，除了有海归这样一个技术，更结合了本土的市场和销售体系，所以我们看到在未来这样的机会会很多，这是我们创立芯朴科技的原因，而且我们聚焦的产品基本上在5G射频前端，针对手机和移动终端用的这样一个产品。

杨磊：5G是一个风口，所以大家都非常的关注，其实5G本身是一个射频的技术，对于投资机构来说，到底5G能投什么，我们也看了好多，感觉也不太好投，因为基础设施基本上是中移动、中国联通的活，里面一些大型的设备是华为和中兴的活，留给投资机构的机会其实可能不是那么多，剩下的可能是两类，一类是卖铁锹，就是这里面一些核心技术的突破。另一方面是应用，应用往往在基础建设没有来之前，也很难做，先行肯定还是卖铁锹的公司。

5G射频这个领域，不管是3G、4G，还是5G，射频前端是一个非常热的领域，我们看国内至少有几十家公司在做这个领域，其实十年前上海有一条街，业内人叫射频前端街，或者叫PA街，这条街上布满了做射频前端的公司。那个时候是2G时代，经过了十年以后，有没有公司真正做到核心供应商，进到小米、华为和vivo的主要机型呢，其实没有，当年也热过一把射频前端，也投了一堆射频前端的公司，为什么这些公司没有跑出来，这个特别需要去分析。

我想先听听业内的专家，到底这个射频前端难在哪？为什么这些公司最后做出来的产品都进不了主流机型，半导体的需求跟很多领域不一样，不是一个金字塔，是一个橄榄球，主流机型就是中间最大的肚子，为什么中国十年都进不了主流机型？

顾建忠：2G的山寨时代，我就做一个类似的，比别人更便宜的me too的产品，十年前山寨产品有出货量，你的产品上不了主流的平台。我们去看射频前端，在过去十年，哪怕中国在禁运的大环境下，国外的公司还是占了绝大多数的份额，最重要的是产品出发点。

第二，从研发团队来讲，过去很多国内上市公司或者是海归创业公司，团队的成员过去的经历都不能站在最大平台客户的需求上，他的脑子里面说要做一个什么样的产品，才可以覆盖最高端的，最大的客户的需求，包括在过去几年，研发水平都处于中低端。华为禁运，射频前端还是一个卡脖子的状态。

我们公司立足我们不做me too低端竞争的产品，你的同质化多一家也不多，少一家也不少，但是在中国这个大环境下，缺少一家我的产品能做到全世界最好，我的性能是跟欧盟比肩，甚至超越他们，这是我们公司现在的定位，这也是中国公司未来最大的机会。

杨磊：今天的芯片领域非常火热，我经常讲十年以前投半导体这个领域的，可能就是一个大饭桌，十来家机构，到五年前就只剩下一个小饭桌，5、6家机构，今天真是百花齐放，数百家的机构进入半导体投资领域，我想跟大家分享一下我们这么多年投资半导体的经验或者是教训。

第一，半导体的特性是波动性，大家都知道半导体是一个波动性比较多的行业，我们在历史上投资过一家公司，曾经一个季度的利润达到了一亿人民币，但是第二年就没有利润了，被迫必须把公司赶快给卖了，一个亿的利润可以创造百亿市值的公司，最后我们挣了2倍多就结束了，为什么？是因为波动性，是因为产品不能够做到中高端，第二年有一个竞争对手过来，产品跟他差不多，价钱到他的三分之一，最后竞争对手也没有挣钱，他也没有挣钱。

所以能够在波动性市场里面生存的最重要的因素，就是要做好自己的产品，做出高端。我觉得各位投资人可能也要注意，不能光看收入和利润，收入和利润在半导体这个领域，必须是一个强有力的团队和强有力的产品，才能够维持的。什么叫强有力的团队？我们经常看到投资人说延续了2C消费类投资的习惯，这是BAT出来的，这个人看起来还行。但是在芯片领域到底应该找什么样的人，芯片领域一般都是老兵，或者老炮，如果没有10年到15年的在一线公司的工作经验，其实他的经验没有太大用，这种活很难自己在一个小屋里面炼丹式的炼出来的，你必须走在最前沿。英伟达出来的，但是经验不是那么多，我们的投资人应该去仍然去追捧，对于专业选手素质的要求，其实是非常不一样的。

作为一个投资界的老兵，李总投资了这么多的公司，让李总分享一下有哪些坑可能要避免，？

李亚军：实际上我也是一个创业者，临芯投资是我新创的公司，只不过是做投资的。说起科技投资，大家记住两个定律，第一是摩尔定律，第二，赢者通吃，因为摩尔定律，所以它跑得特快。今天你的产品很牛，但是不能保证下一个产品还继续牛。所以持续的领先几乎是不可能的，大家也不用追求持续领先。

第二，赢者通吃，跟房地产不一样，房地产把地一圈就是我的，你再厉害，你打不到我的领地里来，整个芯片是全球化的，我的质量比你好，价格比你少，立刻就给你打趴下。同一个领域里面最后只剩下两三家，老大吃肉，老二啃骨头，老三喝汤，老四老五喝西北风。

杨磊：芯片领域和2C领域有一个区别，就是先发优势没有那么明显。互联网有一个网络效应，进入一个市场，因为网络效应就快速稳固了自己的位置，但是在芯片领域，先发不一定能够持久，真正持久的还是一个非常强的团队，做出世界一流的产品，才能够长治久安，所以很多投资逻辑和2C是正好相反的，这个可能大家都要做一些进化，我们也是这么多年付了好多的学费，才体会出来这些观点的。

对于其他在芯片领域创业的公司，作为一个这么多年的创业老兵，顾总给大家有什么建议？

顾建忠：大家如果有创业的需求，你要看准需求，这个需求要深刻理解，一定是强需求。第二，你要加上一个很好的技术，你做出来的产品一定是超越现在的。在今天中国这个大环境下，你做出一个一样的产品，其实很难生存的。你在需求下，再加上很好的技术，在未来成功的可能性就很大，这是我给大家的建议，也是我过去的经验。谢谢。

本文来源投资界，原文：https://pe.pedaily.cn/201910/447475.shtml