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李国庆回应破发:美国基金和散户多是酒囊饭袋

7月18日下午消息,当当网CEO李国庆做客新浪访谈间时再次叫板京东商城,他坦言电子商务资本的冬天已经来临,并指出通过巨亏做高增长的公司存在泡沫。他称,原以为西方资本市场会比中国成熟,西方的媒体更独立,所以选择了到美国上市,不容易被操纵。后来发现,美国的多数的资本、基金、散户,也都是酒囊饭袋,也都是大众媒介的复制品。
2011-07-18 17:24 · 新浪科技 崔西 

  7月18日下午消息,当当网CEO李国庆做客新浪访谈间时再次叫板京东商城,他坦言电子商务资本的冬天已经来临,并指出通过巨亏做高增长的公司存在泡沫。

李国庆

  自从京东商城CEO刘强东抛出“冬天”理论后,互联网是否存在泡沫就成为电商领域探讨的话题。李国庆认为,虽然近期中国互联网企业密集赴美上市,但他们均有清晰的盈利模式,和十年前的互联网泡沫有很大区别。

  “这并不是一个互联网产业的泡沫,当然确实有公司出现泡沫。”李国庆说,他的依据是现在资本市场很热,拿到2000-5000万美元的公司有很多,这个时候泡沫必然出现。“大家都已近刚进入了观望态度,资本市场的冬天已经来了。”

 那么如何判断哪些公司有泡沫?

  李国庆表示欣赏一个能够持续100%、200%增长的公司,但必须关心是否能盈亏平衡。“亏损做高增长谁都会,你让苏宁、国美亏销售额3%或者10%,它就不是一千亿的收入,会是四千亿。”

  而这段话似乎暗示的是当当网的竞争对手京东商城。根据刘强东对外披露的数据,过去京东一直保持200%—300%增速,去年全年销售额达到102亿元。刘强东预计京东能够在2012年下半年实现盈利。

  刘强东的观点是,没有盈利不代表没有盈利能力,他选择的是先做扩张。

  “高增长和盈利是可以持平的。”李国庆并不赞同刘强东的观点,他认为可以用牺牲利润去换市场份额,也可以用略微的亏损做更大的增长,但不是“巨亏”。

  “像有的公司把毛利额一半亏出去换取增长,这是有一天能盈利的,但亏的钱都比毛利额多一倍,我确实觉得这就是讲故事。”李国庆说。

  对于刘强东“亏的钱都花在物流仓储”上的理论,李国庆则表示,“如果我要买地盖库房,我物流费用只会更低,因为我分40年摊销,只会更低,所以我也不知道他钱亏哪儿去。”

  李国庆认为,在互联网领域,做到细分市场的前二名就很有价值,如果每年有个翻番的增长,就会是一家很好的公司。

以下为访谈原文实录:

  最近,当当网CEO李国庆的人气一再飙升,初始源于当当网在纽交所的成功上市,而后是微博上与“大摩女”“很黄很暴力”的隔空对战,最后则是与京东、亚马逊硝烟四起的价格战。

  图书价格战似乎在电子商务领域从没有停止过,作为*中文网络图书零售商的当当网,价格战是其杀手锏之一,然而擅长打价格战的李国庆,最近却突遇强劲对手京东的突围,无论是315的返券大战,还是从5折到4折的折扣对峙,抑或是垄断、版权之争,这次的价格战都吸引了众多人的眼球。电子商务的图书领域是否遭遇上升瓶颈?当当*网络图书零售商的格局又会否被打破?

京东巨亏卖3C 做图书不是当当对手

  主持人权静:最近的图书市场竞争非常的激烈,前一段时间,京东在6月18号的时候推出了一次非常大规模的折扣,我们看到当当网其实也推出了甚至是4折这样的折扣,这样低的价格到底能走多远?

  李国庆:其实大家过去看到当当网,65折、6折都有,很多都是畅销书,现在几十万种推到65折,对我来讲也是重新思考的事情,我觉得是可持续的,对当当来讲虽然这样以来,毛利率会降低,但是毛利额并不因此降低,因为销售额增长会更快,所以毛利额是差不多的。

  主持人权静:现在当当一个很大的竞争对手,京东是在被24家出版社联合封杀,因为他们的价格实在太低了,那当当如何看待这样的现象?

  李国庆:京东是在在巨亏的卖3C,做图书谈不上竞争对手,还相差甚远,还是我们跟老对手*在打各种各样的竞争,至于你说的出版社跟京东的限折,或者京东不接受出版社的限折令,我想做事可能有个度,跟上游的关系,跟品牌商关系,当当前段贴出75折,人家品牌商都生气,在我们看来75折还是可以的,可是如果你要突破它的限折令,特别是低于进价卖,那是违法的价格战,反不正当竞争法在管这个事。所以我想上次京东跟出版社的纠纷,可能是突破了出版社的底线。

  主持人权静:您刚才说觉得京东不能成为当当的竞争对手?

  李国庆:在图书还要走很长的路,我只是说现在不是,不知道今后。

  主持人权静:你怎么看待这个竞争对手?会给你很大的威胁吗?

  李国庆:在图书上没有感到威胁,因为中国的图书市场,当当已经占了非常大的份额,比美国亚马逊在美国的图书份额还高,我们到非常大的份额情况下,进可攻,退可守,所以短期看不到。

  主持人权静:大规模的折扣,背后的配送体系跟不上,这是会是下一步要核心考虑的问题吗?

  李国庆:当当目前在整个物流配送网点是最多的,我们700个城市货到付款。配送跟不上,不是一次促销的问题,是整个过去两年和今后两年,电子商务发展超过了快递公司的发展速度,矛盾老出现,单纯促销3、4天,那都是接受得了的。

  主持人权静:所以说价格战的背后一系列支持的措施跟系统还是有的?

  李国庆:那有。有钱就有,包括大家批评快递公司很多,我也承认快递公司的问题比较多,我说只要给人钱,你给人家压价压太凶,你给他钱,他马上就可以招一批快递员,两周培训就可以上岗,关键这场价格战拼的是实力和财力,谁能拼得起资金,谁能拼得起运作。

  主持人权静:所以未来价格战还会是当当在竞争当中主要的手段吗?

  李国庆:我想这永远是,零售业的价格战。

  主持人权静:你怎么看价格战对整个电子商务市场的影响,会带来多大的冲击?如果说当当承受得起这个价格战,别的商家会怎么样?

  李国庆:互联网的价格战当然比实体零售很残酷,很凶猛,实力零售哪怕是隔街相望的店,两公里的店,顾客比价还是难的,而在互联网打开网页,打开4个网页不难,比实体冲击更凶。冲击的现在不是互联网这些公司,这些公司手里都有钱,都打得起价格战。冲击的是实力零售业,他们给我们和给上游的压力确实很多。我想天梭一定是收到了来自渠道商的压力。

 出版商就喜欢李国庆 当当没有垄断

  主持人权静:在网络图书零售商这个领域,您有多大的自信,觉得当当一直能保持*的地位?

  李国庆:不是*地位,份额不能下降,是遥遥*。我的自信来自于整个供应链的支持,我想现在已经出现了当超过供应商的容忍度的时候,他们就停货了。

  主持人权静:其实有一个很重要的问题,跟这些出版社就是您的供应商之间的关系。

  李国庆:品牌商、出版社,有一个和谐共赢的关系。

  主持人权静:说到这里,还是回到刚才的问题,京东有高层在指责当当说,在图书这个领域涉嫌垄断,说很多出版商都被当当绑架了,包括少儿出版社在内,您如何看待这样一个评价?

  李国庆:我们跟很多出版商是战略合作,战略合作是他给当当一定是*折扣,这个战略合作第二层含义,有些出版社在网络零售给当当是*,有些出版社在一些特定品种上给当当全国*。这个是一个正常的上下游的关系,这跟垄断不垄断无关,是上游出版商的策略选择。

  主持人权静:所以您有没有担心,有新的竞争对手,像京东这样,无论是资金、实力都很雄厚的,新加入的竞争对手,以更低的价格来冲击目前看上去比较稳定的和出版商之间的关系?

  李国庆:这里面有一个上游、下游,一个共赢的理念,有好多行业的潜规则和明规则在里面。我觉得不是5亿、8亿美金能冲动的,何况京东3C还赔那么多,这钱能把3C赔了就不错,哪儿有钱去四面开战。

  主持人权静:什么样的明规则和潜规则。比如说我们也听到评价说每个出版社都在当当有几千万的应收款,这也算是明规则或者是潜规则之一?

  李国庆:我说的潜规则不是不良的,潜规则,大家还有很多,除了定下规则之后还有很多的默契,比如文化的理念,很多是这些东西在里面起作用。他们相信当当网,和相信李国庆,我微博里说人就喜欢我。人相信他是一个能给行业带来新气象,但又不是以摧毁的方式来推动全产业的改革。

  主持人权静:刚才提到的应收款的问题怎么看?

  李国庆:当当在中国书店业,是给出版社的周转最快的,结算周期是最快的,这个你可以调查跟每个新华书店,每个出版社对我们非常满意。

  主持人权静:未来付费阅读一直是很大的趋势,这方面当当一直在筹备,接下来有什么动作?

  李国庆:西方的阅读器就是十本书的价格,中国的阅读器是100本书的价格,1200、1500都不对,我提出还是499的阅读器的诞生,这是个机会。我预测年底499将成为现实了。我们苦口婆心的游说作家出版社已经三年了,过去三年。我觉得下半年我们10月的数字下载平台就上线了,支持所有的阅读器。

  主持人权静:当当在图书领域已经深耕十多年了,这个领域的天花板在哪里?

  李国庆:这个瓶颈很简单,市场规模太小了,总共不算游戏,就算图书,700亿,中小学教材,被新华书店行政垄断了,他们拿掉了400亿,零售一般说就300亿规模,300亿,我占20%才60亿,我说的都是定价,打折前的价格。我们最近比如突破尿布、奶粉、玩具,一个玩具市场在全国市场也得几百亿,一个尿布奶粉恐怕也得一百亿,日用百货,服装是4千亿,还不算工装,拉出任何一个品类都比图书大十倍。

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