清科创投袁润兵：没有规模化赚钱的公司不适合与VC/PE接触

　　投资界11月6日消息，由中国民生银行携手清科集团举办的“第二届中国文化金融创新峰会”，今日在北京举办。图为清科创投董事总经理袁润兵。

以下为文字实录：

　　*，我想中国目前的社会发展阶段，愿意为文化元素买单的大规模的消费者还没有规模化的出现。这是我们看项目的一个典型的特征。

　　第二，文化产业怎么做大，怎么变现，怎么引导别人做频繁的消费，这一点很多的企业家朋友都没有考虑清楚。做网游的可以盈利，因为盈利模式很重要。影视的可以营业，同样盈利模式很重要。作为演绎的也可以，或者买年卡，或者买票，或者利用流量赚一些广告。更多的多样化的应用模式可能还没有出现，所以这也就是说很叫好，市场反响也很大，每个人都觉得这是好东西。但是大规模的投资，直接股权投资称之为增值性股权投资，数量还是比较小。这是提到的第二个感触，看上去很好，谈起来很美，一看到报表就头疼。

　　第三，在文化创意领域创业的企业家，可能是艺术家的气息更浓一点。他可能觉得我是一个做艺术的，跟我去谈这些怎么去盈利，怎么去销售增长，可能太远了一点。但如果你进入金融市场，你进入资本市场，我们谈的就是非常实实在在的东西，不是你个人创业和个人的爱好，或者个人的事业。

　　谈PE投资。*到底是作为个人的爱好，还是按照产业的角度去做。第二企业到底要不要融资，如果不融资可以做得很好，是我个人的爱好。如果要融资，就要进入资本市场，要按资本的规则去做一些事情。第三，这个企业到底做到这个时候了，怎么去做大，怎么去收费，商业模式到底怎么样，我仅仅是做一个卡通形象，或者有非常好的想法，非常好的团队就可以得到结果了。这是我讲的*个话题。

　　谈PE市场目前这个领域的优势。整个PE和VC其实在过去的两年内，在文化创意领域的投资，实际上数量不算太少，但是非常的集中，我觉得集中是一个被动的选择，我认为所有的集中都是被动的选择，如果大家只集中在某一个领域，不是这个领域还能赚到钱，而是其他的领域还赚不到钱。文化创业领域集中在什么地方?游戏，尤其是手游，其他大类型的公司，非常成熟的公司，大部分都已经被机构了，看过很多遍了，这是一个被动的选择。反过来现在手游市场好投吗?不好投，同样都是小机构出现，在它企业还没有盈利的时候，已经有人愿意为它买单了，这是整个PE过去两年的状况。

　　第二，投资市场的情况。这个领域到底怎么去做，怎么实现产业化，怎么实现真正的销售收入，资本市场真正的私募股权在文化创意领域的发展，并购比较活跃，数量并不多，而且细分领域非常集中。这里面我想在座的可能会有做游戏的，做手游的，可能大部分是做其他领域的，大家如果其他领域感触会更深一点。为什么说我企业做很久了，我觉得做得也很好，为什么一直拿不到基金，没有私募股权机构投资我，没有愿意为我的梦想买单。其实投资机构非常愿意为创业者的梦想买单，前提了买完单怎么办。

　　第三，这个领域非常的奇怪，如果这个企业已经非常好了，基本上是不需要基金的，因为它的财务表现，它的盈利模式已经赚得非常的松，它的二次投入非常低，所以根本不需要基金主要投入，或者需要的资金量非常的低，或者它有其他的渠道，资产回报率非常高。经常看到一些企业，谈来谈去谈的很多，从一个角度来谈就是我的企业如何规模化的赚钱，如果没有这一点，实际上你是不太适合与PE，或者VC进行接触的。

　　第四，我谈一下我个人对整个市场的一个看法。中国消费者过去发生了很大的变化。我个人做这方面比较多，不管你是买医疗产品，医疗服务，买生活的服务，买具体的产品，买消费者，实际上还是消费者消费某一种东西，与某种附加服务的结合，或者纯粹是一种服务。所谓文化这种东西，它不是一个，我觉得不是一个具体的属性，它是一个更复杂的，可以与其他服务和产品相结合在一起的复杂的东西。我投资过服装企业，也没见服装企业跟我说我的产品是没文化的，他一定讲我的产品很有文化，我有多少个设计师，我自己就是设计师，我有多少个牌，我自己要打造品牌，为我专门的代言。我投资酒的公司，酒也一样。所有的产品，所有的大消费里面的所有产品，其实都跟文化有结合。文化创意这个领域又是对这个领域，对这个东西理解的最深的。所有的消费者如果加上文化创意的东西，一定能卖很好的价格，能够有非常好的溢价，都是非常好的投资标底。文化创意本身的企业，为什么不能在自己的领域里面找一个非常好的载体，这个载体最终是被大众消费买单的，消费者容易接受，容易购买，容易为它付费。主要是这种模式能做得通，我觉得文化创意领域的很多企业都可以获得很快的回报。就像我们的手游一样，最初的手游，几年前的手游不行，谁买单，谁付费找不出来。这几年起来了，不管是我卖流量，或者是我简单的付费购买，或者付费买一些道具，盈利模式非常清楚、简单。我们其他领域在现在这种市场状况下，可能也需要好好考虑这个问题。我觉得一定可以找到一个比较好的点。或者说我看到过某些公司，这个公司非常不错，就是一个项目型的公司，对这类公司来说，你不是做一件我们称之为事业，你可能做的就是一个生意，一件事，这件事结束就完了，不会有后面的东西。对这样的一些阶段性、结构性的贷款更合适一点，通过PE或者VC接触，可能要考虑的更清楚一点，可以复制的，可以快速发展的一种盈利模式。说到底就是我到底卖怎样的东西，它可能是服务，可能是虚拟的道具，也可能是产品，产品跟服务的结合，而且我自己可以买的，跟别的完全区别开的。我觉得每一门生意都可以考虑这个事情，它与文化创意企业如果真有结合，最终的结果一定是好的。这是我谈到的第三点，我们一直看文化企业，创意企业，我们看到很多企业，很多基金朋友都在找这个领域的公司，但是最终能够容到至今的很少，能够完全投资的数量不多。反而看资本市场动辄100倍的市盈率，150倍的市盈率，可以炒得很高，因为很有想象力。

　　下面进入互动环节。

　　提问：袁总您好，我是中国企业报社的记者。我有一个问题想问您，像我们这种投资机构，对于中小型，或者小微型的企业，他们初创期自己的资本比较少，那时候特别缺钱。如果我们自己投资的话，会考虑有哪些标准吸引到投资者呢?谢谢。

　　袁润兵：小微企业这个话题我在很多场合谈过，解决小微企业政府的问题，不是投资最多的问题。中国95%以上的小微企业应该政府帮他们解决，降低他们的税负，降低他们的融资成本，让他们去解决就业，解决他企业的问题，这是*点。第二，对于小微企业来说如果资金量不够，规模很小这永远不是问题，我企业资金量够了，量很大了，我就不用这些了，所以这根本不是问题。取决的是我企业家是否想好了在这个领域做非常牛的企业，我有这个能力，有这个想法做，而且我商业模式非常清楚。

　　提问：袁总您好。您刚才谈到了文化公司、文化创意。另外文化和科技的结合这两个肯定是缠绕在一起的。您也提到文化企业和网络方面。我想问文化创意公司结合网络的应用，现在大家推崇的O2O模式，应该在这方面是*的应用吧，我们想听一下这方面的考虑，谢谢。

　　袁润兵：*点是不存在文化创意与网络的应用。因为所有的东西现在一定都会与网络有结合，或者跟移动互联网结合。这不像几年前我企业要上网，要信息化、网络化，我需要，我也可以不需要。到现在每个人，尤其是移动互联网的普及，对于很多的服务性的行业，已经是不需要。所以如果一个企业说跟网络完全没有关系，他不懂互联网，不懂互联网的移动消费者。移动互联网的消费者在逐渐的增加，这个数量基本上已经超过互联网了。这么大的群体在网络上，所以你不存在说我不跟互联网结合，一定是互联网化的。

　　您提到O2O也是比较热的东西，因为线上线下的整合。推文化创意的时候，天生有一个特征，有些文化创意的消费，它的完全的可能是可以一直到线上的。比如说我们看简单一点，游戏，游戏的所有的消费都是线上的。那么完全的线下的东西可能比较少一点，对他来说纯线上的东西。有些像电影票、演出这种线下的结合会比较多一点。怎么去看，现在文化创意领域线上的结合非常多，已经可以看到它容易把一些券，或者票根票据，或者一些交易凭证吧电子化，这个领域内做的企业已经非常多了，如果说有企业的话，纯粹的说我是从线上这端去做，我机会不会太大，因为做这个太了。如果有人以前两条腿在线下，我现在想跨一条腿到线上，这块你如果线下有资源的话，机会是比较多的。当然看你怎么做。

　　谢谢大家。