王健林谈“中国文化走出去”顺便带话特朗普 附猛料频现问答实录

以下为精彩问答环节：

主持人：最近美国的媒体曝出来，有16个众议员和参议员都建议要对万达收购美国的院线进行严格的审核，那中国文化还能走出去吗？到底靠什么来走出去？

王健林：这件事证明两点，第一这说明我们在美国有点影响力，它以前不提名制裁我们，但现在它觉得一不小心这小子在美国整得还挺大，这是第一个原因。

　　更重要的是第二个原因，美国是多党制国家，都有自己的电视台、电台，它是随便发声的。众议员、参议员写联名信，你不要以为多么神圣，有一个哥们提一个提议，一开会时人那么多，来来来帮忙签个名，给个面子签名就递上去了。我觉得，国会就是一个讲话的地方，甚至乱讲话的地方，它和美国政府态度的变化是两回事，所以我觉得我们还要静观特朗普先生上台以后对中国文化企业的一个态度。

我昨天会见美国电影协会主席，他说他要见特朗普先生，问我要捎什么话，我说你告诉他，我在美国投了一百亿美金，有两万多员工，弄得不好这两万多人就没饭吃。别的不管，起码在影视产业上，你得想明白，英语片就是靠中国市场在增长。

问：万达投的《长城》快上线了，您会去看吗，对票房有什么期待？

王健林：你把我当成娱乐企业家了，问得我好具体。票房多少，这个我觉得我可回答不了你。应该是我们的电影公司，不知道他们定的目标多少，预期多少，这个我说实话这个应该不是我管的范畴，我真没法说预期多少，但是我相信是不错的。

中国电影市场看似下滑很大，其实没有下滑，今年才是真实的中国电影市场。前几年是假象，我去年就说过，只要把票房造假去掉，泡沫就戳穿了。电影连续三年40%多的增长，你觉得可能吗，经济增长6%，文化增长就算高一点，十几、二十的增长可能还是一个真实的水平。所以很多片子都是注水的，还有票房补贴的原因。但是我今天可以肯定的跟你说一句话，中国电影明年肯定是一个大年。无论是当局，还是这个行业的所有人，今年冷静下来，认真思考，下一步怎么走，所以我相信明年我们行业还会迎来两位数以上的增长。

问：王总您好，今年您曾说有万达在，迪斯尼在中国十年之内就别想赢利，您现在还是持这个观点吗？迪斯尼之所以能够成功，是因为一直在秉持一种表达，希望成年人的心里都永远住着善良和童真，所以他成功了。但是中国很多的人做电影也好，或者是做游乐场也好，想的是我怎么赚钱，所以就很难成功，所以您觉得迪斯尼有哪些值得学习的地方呢？

王健林：你说你这个问题问得……我都已经跟迪斯尼和好了，你没看到我前段时间去美国时候访问迪斯尼总部吗，我不是也到上海迪斯尼去看了吗，我们有很亲密的合影，都已经和好了，你又来挑事。北京话来讲叫，这个不好，这是挑事，这个问题我不用回答你了。

　　回答你第二个问题吧，这个问到点上了。好莱坞不想赚钱实际上是假的，迪斯尼前几年也是被环球影城压着的，今年迪斯尼我预计会成为全球第一票房企业。

　　迪斯尼有一个最大的特点，排片数量很少，每年就是七八部，但是部部是高票房，它其实就是靠动漫，靠它好的故事。而且迪斯尼还有一个特征，从来不跟别人合拍电影，为什么，因为它有自己IP的形象产品、知识产权等等。迪斯尼拍电影不是在电影上赚钱，它是产生边际效应，售卖它的IP产品，而且IP产品做的非常聪明，只有实体店才有，网上没有售卖，这里面学问很深的，要去研究。迪斯尼在于能够深刻地去挖掘人物的内心，创造它的动漫IP形象。但是你不要以为迪斯尼就是部部都成功，其实全球创造的IP形象平均成功的比例大概1/100，每创造100个只有1个能成功，成为全球知名品牌的就更少了。所以这个对我们万达来讲还是要慢慢的划分出来。

问：在目前的经济状况下，万达是在哪几个方面看得准、做得好、走得这么成功的？

王健林：中国经济在最近两年来出现一个趋势，就是分化。不再像过去经济在9%和10%增长的时候，95%企业过的都很好，现在出现一个现象——分化，难过的就难过，甚至更差，好的越来越好，马太效应越来越强。

　　这个分化实际上是竞争到了一定阶段的必然结果，今后慢慢就是这样。之所以万达能够在坚守实业当中现在还能保持不错的增长，我们在2016年往前十年年均增长率超过35%。尤其在这么大规模发展以后，还能保持这么高速度的增长，在世界是非常罕见的。所以我出去的时候外国的企业家领导人经常问，你为什么能做得下去，我想来想去，为什么能做到，就是“创新”二字。

　　永远比别人早走那么一两步，全国的人都在做地产的时候，我做不动产，大家都在学商业不动产的时候，我转型做影视产业，又去做旅游产业，做体育产业，三年前买盈方的时候没有人看好，十几亿欧元买一个体育公司干嘛呢，但通过盈方我们慢慢的进入了体育领域，在中国落地了一堆的赛事，明年我们会做更多的，我们的目标大概在中国落地十到十二个世界级的赛事，让体育公司每个月有活干，收入什么的就都来了。

你做事能成功很容易，做事做得卓越就极难。要想成为成功的人特别是成为卓越的人，就是一定想别人没有想过的事情，去做别人没做的事情。不要别人一说好，都去做，这个事千万别作，大家都认识到了都去做，你怎么会有机会呢？永远就是创新、创新，为什么做到这一点，我们踩点为什么踩得这么准？我们分析，中国肯定都是这样的，由温饱到小康，小康以后到富裕阶段，旅游的需求开始迸发。旅游当中还要分，一开始近郊游、出国游、蓝色游，最终发展到白色旅游，滑雪那才是更高端的，还有很多很多方面。最高的消费就是足球，那就是体育消费。就是一句话，核心能做到这一点，创新，永远创新。

问：我有两个小问题，第一个企业家最主要关心的是企业的可持续发展的问题，感觉万达做得非常好，但是关于万达的接班人的问题，不知道您是怎么打算的？第二个问题是关于万达跟汽车之间有没有一些产业结合的可能性。

王健林：第一，接班人问题现在是这样，我问过我儿子，他说过他不愿意过我这种状态的生活。也许年轻人有自己的选择吧，但是我想这个问题还来得及考虑，我们公司职业经理人也有储备团队。可能交给职业经理人也更好，我们在董事会层面来看着他们做，也许是不错的选择。我们职业经理人备选的人有好几个，我们下面有五个产业集团，那都是未来的接班人，只能选其一，我们不会刻意选谁，只能看在竞争中胜出来那个人是谁。刻意培养的不一定那么好，竞争出来的好一点。

第二个关于万达跟汽车有没有关联的问题，如果我们再去造汽车，那我们就什么都能造了。但是我们过几天真要跟一个汽车友人有关系，但是那个是为朋友去站台了，过几天要我去站个台，支持一下，但是并不代表万达的产业政策发生转向，我们的核心还是服务业，万达要从地产企业转型为一个服务型企业，今年就会实现。

问：我是今年夏天迪斯尼最大的分销商，全国建立了一千多个渠道，投入了四千多万资金，包括携程、去哪儿我们都投了，但是我们的亏损很厉害。您当时对迪斯尼有一段话，说迪斯尼肯定会出问题……

王健林：我没说他肯定出问题，你这个话说得不准确。

问：我就问一个问题，你当时的判断是来自于自己这么多年的积累还是对趋势的判断？

王健林：我现在再发表对迪斯尼不利的言论就违背了我们朋友关系，我们都是不错的公司，但是在中国市场我们万达有一个特点，大家经常看金庸、梁羽生的武侠小说，写的都是各种各样的武功绝活，所有武功绝活里有一个特点就是快，天下武功唯快不破，所以说我们就是做得快。再就是我不说了吗，我们使用的是群狼战术，这两点可以回答你。

问：首先非常感谢王先生身体抱恙仍给我们带来演讲，最近有自媒体发布文章，说到万达的负债达到了四千两百亿，“首富”其实是“首负”，想请问您怎么看待这个评价？

王健林：人长得挺漂亮，问得这么狠。本来这种话题可以不回答，但是今天你问出来了，就回答你。

　　我先来一个“经普”。什么叫经普？科学知识的普及叫科普，今天我们就把经济学的知识普及一些。当然很多同志是懂的，但是你这位同志不懂，我讲几个概念。

第一个问题，谁在负债？我也看了这个文章，我负债四千多亿，我资产才两千多亿，欠债比资产多多了，这不是“首负”吗？“背负”的“负”。但这个概念搞错了。所谓负债四千多亿，我相信他是看的我们万达商业的财报，2015或者是2016年的上半年的财报。那个负债是万达商业公司的负债，不是我个人的负债，所以他把负债的对象搞错了。

第二，我讲一个概念，资产的负债。负债四千多亿，资产他也没说。当然这里面有两种，最后再说。首先要看到，负债四千多亿，但资产是多少？如果资产跟负债差不多，那这个公司有危险了；资产小于负债，可能真的有大麻烦。万达商业今年上半年还没退市，公开市场的资料显示，我们的资产是6900亿，大数说7000亿吧，负债4000多亿，这一项不是很清楚了？他是故意不说资产，光说负债的。

第三个概念，就是房地产的负债。房地产的负债跟别的公司的负债有所不同。房地产的预售，就是房子的销售收入算负债，这一点可能很多不是财经界的人就搞不懂。预售房款算负债，只有等到房子竣工了，拿到竣工证才能转化为收入。所以大型的房地产企业都会有一千多亿的预售算到负债里去的。所以他说万达欠了银行四千多亿贷款，其实他连负债和贷款的概念都没搞清楚。四千多亿的负债是指预收房款、应付的工程款、预备的储备金等等银行贷款合计的状况，这是房产负债的概念。

第四个概念，净资产。我们不讲别的公司，就讲万达商业。2016年6月30号，我一个财报净资产是1900亿，中国这个行业里有这样净资产的公司只有万科和万达，相差不多。到年底万达净资产肯定超过两千亿。什么叫净资产呢？就是你的资产剥去你所有的负债，再剥去你的预算款，全去了，净剩下你自己的那叫净资产。你的公司有两千多亿的净资产，这个公司还差吗？这就是为什么我们退市，45块钱的价格，还有那么多人蜂拥去买。

第五个概念，我究竟是“负”还是“富”，是富有的富还是背负的负？首先我也不是炫耀，我也声明，我最后不管多富，绝大多数都要捐赠给社会，一定会兑现我的承诺，只不过现在还在享受这个追逐的过程。

　　万达商业有一千多亿的股权，加上万达院线，这两个都是上市公司，看得很清楚。光这两个上市公司拥有的股票大概约1500亿，这个数不太准，有浮动，大概1500亿。你们去看银行的公布和一些财经报道，你看我在银行里有没有抵押。万达商业、万达院线，都没有什么抵押。如果真是缺钱，这股票去抵押和套现一千个亿。

我今天花这么多时间说这个问题，这个问题我其实一直不想回答。但是这个报告连续三天都在出，只有两种可能了，一个可能是这小子是真不懂——我估计可能是真不懂——所以我今天经普一下。第二个可能他是真懂，其它的不说，就说负债这一条，误导我们广大的吃瓜群众。

问：我们提文化走出去，很有效率的一个方式是给我们的文化贴深标签。我们提到美国好莱坞的标签，提到日本会想到动漫产业，提到欧洲我们想到文艺复兴或者是奢侈品行业，甚至是离我们比较近的小国韩国，我们会想到韩剧。您所期许的中国文化的标签是什么？

王健林：中国就是品牌，中国文化要贴上标签的时代还远。因为我们文化本身占GDP的比重3%多，包括相关产业，特别小，特别散。大公司很少，形成品牌，特别是文化形成品牌需要很长时间的积累。

　　美国有好莱坞，印度还有个宝莱坞呢，宝莱坞也有五十多年的时间了，所以要想形成文化品牌是非常非常麻烦的，得有恒心还得有实力，才能坚持下来。

但是不管别人能不能坚持，我可以肯定地告诉你，在世界上最有可能而且能打出中国文化品牌的一定是万达。因为我们这些布局。最早我们是先从渠道布局，而不是先从内容布局，先从内容布局再买渠道可能就受限制了。我们现在为什么搞旅游，旅游现在我们也对外签了两个项目，等到时候公开就知道了。

　　这个东西是熬时间，再用五年八年甚至是十年的时间，在世界消费者心中建立起来品牌。

　　没有谁给我下这个任务，党没给我下这个任务，老百姓也没有说给我提什么愿望，说王董你赶快做这个事。就是我们自己觉得，现在看来看去，万达就得自己来主动承担了，我们一定要把中国文化的品牌打响，这是我们的责任，历史性的责任。

本文来源投资界，原文：https://news.pedaily.cn/201612/20161210406551.shtml