硬科技时代，VC怎么投

科创驱动发展，产业链接未来。9月17-18日，由上海证券交易所、深圳证券交易所、北京证券交易所指导，中共西安市委、西安市人民政府主办，西安市金融工作局、西安市科学技术局、西安高新技术产业开发区管理委员会、清科创业承办的“2022全球创投峰会”于西安举行。

本场圆桌对话主题为《硬科技时代的创新与变革》，由中科创星创始合伙人、联席CEO李浩主持，对话嘉宾为：

分享投资创始人 白文涛

启迪之星创投总经理、主管合伙人 刘博

英诺天使基金合伙人 肖毅

中兴众投总经理 闫足

昆仲资本创始合伙人 姚海波

西高投总经理 张念

以下为对话实录，经投资界（ID：pedaily2012）编辑整理：

李浩：非常荣幸和高兴有这样的机会，来主持本场圆桌对话，在座的都是老朋友。硬科技真的是近几年投资界非常热的一个话题，各位所在的机构都是在硬科技领域有很多的项目和相应的投资，每个人用一点时间自我介绍一下，把自己的机构也做一个介绍。

白文涛：我来自深圳的分享投资，我本人是一个创业者，然后07年转型做投资人，在众多的创投企业里面，我个人的经历还是有一点特殊性，一直创业，最后做投资。

分享投资是07年成立，如今已经做了15年，我们其实一直都是在投硬科技，投得比较多。我们目前主要两个赛道，一个是生物制药，医疗健康这个领域，这个领域也是硬科技，只是单独分了一类。

另外还有一个赛道就是硬科技，主要聚焦四个硬科技行业，就是智能制造，新能源新材料，还有人工智能，以及芯片半导体为主的新一代信息技术。主要是投早期的项目，目前管理了有天使基金，还有VC基金，投早、投小和投科技。

刘博：我来自启迪之星，我是2010年进入到风险投资行业，可能也是算比较早的，虽然年龄不大，但是在早期天使投资领域里面还是算从业时间比较长的。

我们的背景真是算做早期科技投资比较早的，启迪之星是源于科技清华园，99年开始通过直投各种方式来支持早期硬科技企业的投资和孵化，我是2013年到启迪，2014年发起设立的启迪之星创投，专注于早期科技的投资。我们管理了15支基金，通过自有资金的直投，做LP，同时受理管理了15支市场化的基金，投了200多个硬科技企业。90%的企业都是第 一和第二轮投资的，专注于天使。

第二，70%的企业都是高知人才，就是科研院所、高校的科技成果转化出来的早期创业企业。我们还有一个比较庞大的创新生态体系，在全国80个城市有200个孵化器，在全球有10个孵化的节点，给企业做强大的投后赋能。总体来说，我们是专注于硬科技投资的企业。

今天我们也在西安落地了一支早期的天使基金，后续希望在西安早期的生态和创投营造上，多做一些贡献。

肖毅：我来自英诺天使基金，英诺天使基金成立了整整十年了，我们就是干一件事，就是做天使投资。从我们自己认识的，跟我们一起有合作的基金，名字里面带有天使的，其实非常少，基本上我们看不见。

十年以来，我们干了一件事情，今天迎来了非常好的平台，有人冠名为硬科技。英诺所有的合伙人就是理工科出身，其实做科技对我们来说是发自内心的一个本能。我们也经历了最早做一些创业板，还有其他科技类型的投资。15、16年我们就转向了科技投资，到今天为止，我们管理了10多支基金，总共50多个亿，其实在基金的规模上，可能跟绝大部分的同行相比比较小，但是我们的数量还是比较多的，我们投了有500多个项目，由此可以得出一个结论，我们的确是在做相当早期的投资。

这些项目每年其实有90%，都是投在早期，这些早期我再分一个类，有90%都在第 一轮，真正的天使。有接近一半的比例是投在了（高校），也投在了一些连续创业者。

我是15年加入了英诺，募集和发起了上海华东的基金，最近我们也在西安，在一个月前正式设立了西安本地的基金，服务好西安本地的创业者。我们已经投了三个项目，估计会投相当多的比例，会放在这边。

闫足：大家下午好，我来自中兴众创（西安）投资管理有限公司。中兴众投是中兴通讯的一级全资子公司，也是中兴通讯目前唯 一展业的私募基金管理公司。我们重点关注通信产业链、汽车电子、双碳领城。希望发挥中兴的行业龙头带动作用，帮助投资的产业链企业尽快达到到行业一流水平。欢迎各位到中兴参观交流。谢谢！

姚海波：我来自昆仲资本，西安是我第 一次创业的起点，之后公司通过收购并购，做起了投资。昆仲是16年成立，我们管理的规模是30亿人民币，有三支人民币基金和两支美元基金，重点的投资方向是科技创新型早中期企业，我们创始人都是理工科的背景出身，现阶段投资的重点方向有三个：第 一是双碳领域和新能源领域，我们的代表案例有小鹏汽车，以及围绕它的新能源车供应链，第二是大的智能技术领域，包括智能传感器，智能设备，智能芯片等传感器；第三个是医疗科技领域。

张念：我来自西高投，西高投是一家本土的创投机构，从99年成立到现在23年，一直跟区域的产业和经济发展紧密相连，我们从成立以来，一直聚焦在科技领域这个投资赛道上，我们的使命也是投早投小投科技。

我们目前管理了有11支基金，总的规模有600亿，我们主要聚焦的领域和西安市目前的6561产业发展是紧密契合的。

李浩：大家都对机构和个人做了比较详细的介绍，我看到大家都是在这个行业内深耕多年，然后有着非常丰富的硬科技方面的投资经验。今天还有很多西安关于硬科技的创业者，大家非常关心各家机构在大家投硬科技的时候，大家的投资逻辑和投资的标准是什么？大家介绍每个机构选择项目的逻辑和标准。

白文涛：提到投资逻辑和标准，每家可能都不一样，我们在硬科技领域比较简单，因为我们是投早期的。我们投三点，第 一，我们要看这个团队如何，我们不投民科，都是从传承有序的科班出身的，我们归结为团队要强，真正有硬科技的背景，这是我们第 一个选项目的标准。

第二，我们要看它的科技含量是不是够硬，真正有核心竞争力，真正地解决了某一个技术障碍，我们这里面又会细分。

第三，要看它的技术和产品，是否能够打穿某个应用场景，具有比较广泛的市场，甚至能够对行业带来改变。

所以简单来讲，团队要强，技术要硬，市场要大，从这三个方面来评估。

李浩：白总讲的是硬、强、大。

刘博：我们的投资理念，科技创新，以人为本，我们投早期，最核心还是人，风口在变，方向在变，市场也在变，在变的过程中，最 具有确定性不变的就是人和人的成长。我们做早期看到很多的机会，我们不会像PE和VC去做行研topdown，然后在赛道上选选手，我们是在种子期的时候，就会选这个选手会不会成为一个明星，我们从投资逻辑判断上，从技术上我们一定是选稀缺团队，还有关键技术，我们会顺着稀缺团队给我们带来对商业的洞察，对市场的洞察，对这个技术的洞察，去研究这个技术是不是有足够的壁垒？是不是适应市场进入的时机？它的产业链是不是够成熟？

另外一方面，现在很多交叉技术在市场上会带来一些新的价值，我们也会去关注新的市场和价值到底在哪里？这个新的技术怎么去适应市场，产生它的商业价值，这个过程我们非常关注。同时我们也会关注存量市场，现在中国很多行业有非常大的存量市场，很多需要进口替代或者是技术升级，在这些方面也会涌现出很多的价值。

回归本原，无论方向还是市场，和技术在哪里，核心就是这个创始人他的创业动机是不是真的要创业，为了什么而创业？如果他的创业动机充足，他才能抵御创业过程中遇到的各种挑战，各种门槛，才能坚持下去。所以我们在创业动机的考察，人能力的匹配，以及未来创业的过程各种各样的折腾，聚集资源，企业管理和市场管理，包括技术迭代的能力是不是综合和可持续？所以在这里面，我们还比较骄傲和自豪，尽管我们是天使轮，我们投了200多家企业，90%的存活率，70%的次轮融资率，30%细分龙头第 一。这是我们在早期硬科技里面的knowhow。

肖毅：既然讲到硬科技，第 一位要判断本身这个技术的创新性，这也是我们在关注这件事情的第 一个原点，我们希望最 好是一个颠覆性的技术。当然颠覆性的技术非常难得，搞不好提出一个想法，或者一个技术的路线，是我没有办法去验证的。循着当前技术路线，从我们学界和产业界大体可以判断下一代，下下一代的逻辑是什么，未来几年有机会成为一个新的技术路线，判断离真正的市场空间有多大，以此来决定我们是否投。如果只是说现有技术路线的一个持续性改进类似的技术，我们对他的兴趣就会减少很多。对技术还有后续的成长性和持续性，也是包含在我们对技术判断的方向上。

对于一个天使机构来说，要做这件事情，其实要花的精力不小，要有很多的投研团队，我们还没有这么大的能力去构建一个很大的投研团队。所以依靠过去十年来大家共同的努力，积淀下来的这些企业，各自的经验也好，做这一方面的一些工作。这是第 一。

第二，还是要看人，我们要投高校院所，还有原创的创新，人是很重要的，你能不能聚团队，你还是一个光杆司令，没有意识要找人去做CEO的补充，或者为我做一点互补方面的想法，他的领导力就会存在一定的问题。再就是分享，我需要这些人里面，以及现有的人里面，我的股权应该怎么分。第三个是执行，有了这个想法，有了这个理念，到底能不能执行下去。我们在投资的时候，如果还像五六年前一个PPT，见一两面就能拍一个板，今天到科技投资是不太可能，我们没有办法来判断一个人，希望还是能花足内部说的100个小时，全方位，多角度，多个人一起来判断，这是人的一个看法。基本上就是这两点。

闫足：刚几位嘉宾都提到投资对“人”评估的重要性，相较之下，我们在这方面欠缺天赋。依托中兴通讯在通信行业三十余年的技术积累及方案实践，我们很清楚自身熟悉的、看的懂的领域。如果企业愿意，我们可以直接测试它的产品，用客观数据判断企业的硬科技能力。

姚海波：昆仲投资逻辑就是一个：只投第 一或者唯 一。首先什么叫第 一，做早期投资，我们要起得比别人早，你才能发现这个第 一。这就意味着我们要在这个产业还没有形成生态之前，就去发掘它。

刚才也说到逻辑的问题，我们的投资逻辑就是产业一定能成为自我闭环的生态，这个产业才是我们投资的方向。什么叫自我闭环？举一个例子，我们在15年的时候，去湾区看自动驾驶汽车，那个时候国内还没有相关的企业诞生，乌镇第 一辆自动驾驶的汽车开始跑，我们就去看了，为什么自动驾驶车这么贵，其实“眼睛”最贵，所以我们就在中国找“眼睛”。也就是做雷达的公司速腾。投完了“眼睛”，接下来我们开始投自动驾驶的“大脑”，也就是做控制系统的文远知行；最后，我们投了自动驾驶的身体，也就是像小鹏汽车这样的整车厂商。

所以从15年开始，到18年，我们投资布局基本覆盖了自动驾驶和新能源车赛道。18年之后，我们发现我们的被投企业之间发生了非常好的化学反应，比如说我们投的小鹏，就采购了我们投的做激光雷达龙头公司（速腾），直接作为上游供应商；小鹏也参股了我们投资的文远知行。我们同时也给LP赋能，像昆仲早期LP宇通客车，也投资了以上两家企业。

所以，虽然我们不像CVC那样有很多的产业资源，但由于我们投的早，所以我们是伴随着产业一同发展，并且能够给后入者带来订单和协同。这些就是作为早期投资人该干的活——起的比别人早，投第 一和唯 一，同时能给LP足够的赋能。对于赋能方面，如果未来我们的基金能在西安落地（西安明年的新能源车能接近200万辆的产能），我相信我们在这里面能给LP贡献一份力量。

张念：我是在高新管委会工作了13年，今年刚刚加入了西高投，在座都是我的前辈，我的压力更大。

我觉得投早投小，除了作为西高投来讲，除了有国企的责任担当和情怀，这确实是一个技术活。西高投有两个角色，我们是高新区引导基金的管理人，我们把这个活交给了李总和闫总，未来还会交给刘总。

另一方面，我们也在今年成立了一支天使基金，我们也会在这个领域向各位大佬学习，去发力。西高投成立了20多年，整个公司的成长历程也是跟高新区的成长历程，包括科技领域的这一块成长历程也是紧密相关的，我们陪伴了很多企业逐步走到了上市的新的里程，所以我们未来还会在这个领域不管是出于我们的责任，还是出于我们的情怀，还是我们努力学好我们的技术，我们会持续发力。

李浩：刚才大家动讲得非常好，确实大家都有着自己每个机构的标准，我补充一点，中科创星的标准跟大家差不多，但是我们有一个特点，我们愿意在不确定场景下出手。很多技术现在确实还没有找到确定的场景，如果我们相信或者我们认为这个技术是有用的，我们愿意和他一起去找场景。我们承担这一方面的风险，找到场景就是另外一个价格，也能获得相应的收益。我们投了中科海钠，投的时候是没有储能的场景，后来有了这个场景以后，看到企业估值涨了很多倍。我们空气压缩储能的项目，储能场景得到了市场的认可以后，公司也有很大的发展。

这个过程中要在不确定下出手，可能才有更多的非共识的机会，或者非共识的价值创造。说到这一点，和接下来的问题有关了，大家都知道投资是投未来，是投前瞻性，从这一点上讲，大家会觉得未来的三年，您更看好在硬科技哪个细分赛道？准备在哪个赛道布局？是什么样的布局和想法？

白文涛：总的来说，我们现在重点看的这四个赛道，我们认为未来是很有发展前途的。说一个最看好的，还是新材料，我们现在要实现双碳、减排，实现新能源，都离不开新材料。我们所说的半导体升级换代，也是新材料构成的，所以新材料其实构建了整个硬科技层面，它是基础设施，所以我觉得新材料是一个非常好的发展机会。新材料领域的投资是重点中的重点。

李浩：如果你特别看好新材料，建议您多来西安，西安在材料方面是有非常好的项目，上市公司有一半的上市公司都是跟做材料有关。

白文涛：我们正在西安准备落地一支基金，应该很快会落地了。

刘博：因为我们做这个行业，经常会有人问未来哪是风口，但是我觉得风口是PE和VC去追逐的，我们做天使更早地发现苗子，发现未来哪些行业会成为风口。白总讲到，包括西安六大新兴产业，电子信息、材料、装备和国防军工，都是非常硬的。

中金的王总也讲到的，我们在产业链，其实在过去的几年，主要是以基建、人口红利和市场红利的基础下，更多是向产业链的下游来发力。现在实际上在产业链的上游，我们的缺乏关键技术和相关的资源，新材料作为一个基础的上游的关键材料，它在很多领域都有很多应用，我觉得一定会是一个方向。同时，一些卡脖子的关键设备，关键装备，包括在国防军工中的战争和国防，会促进很多关键技术的发展，的确是这样的。不管是材料装备，还有相关的一些技术在国防军工，包括上天入地和下海，还有新能源领域的应用，我们都会比较关注。一方面是政策市场带来的新的机会，包括资本对这些方向的认可，和对这些方向在国内产业链的重塑，都会对这些方向有一些新的机会。在这个时候，我们来到西安，西安的科技人才，包括科技成果底蕴和基础非常好，非常优质，我们也希望能发掘更多这一类的项目，来去做早期的支持。

以前其实我们也在这个方向支持了很多，13年我们投资的半导体，到18、19年就火了，为什么又回归到新材料，大家知道电子信息也好，高端装备也好，还是新能源和生物医药，都成为了18-22年的风口，唯 一没有被提到的就是新材料，而且新材料有很多的空间，我们投的很多新材料企业其实都没有融资，但是利润都过亿了。所以这种没有被挖掘的地带，我觉得未来也是看好新材料。

肖毅：我觉得我的结论可能跟刚才两位差别不大，白总也好，刘总也好，是用第 一性原理的演绎法，来论证为什么要投新能源和新材料。我可以现身说法我们一年半时间完成了上海一支基金，以及一个月在西安投了三个项目，来说明对未来趋势的看法。

上海基金是3月30日开始投资，今年6月份投完了，投得非常快的。我们大约有接近40%的项目，是投资在了新能源。排名第二的行业，有新材料，有先进制造，有生命科技。西安这支基金有三个项目，有两个是新能源，一个是半导体，也算工业软件，做EDA的。在新能源领域，我们认为它最有爆发力，或者最有可能成长的，一个是在前端，一个在后端，作为天使基金来说我们还是比较看中材料的。今天有一些新的材料会出现，今天面临着无论是跟车相关的，发现车的行驶历程有一些瓶颈，还是未来去做储能，循环的次数要做很大的改善，都需要有新的材料的出现。在锂的基础上去做一些改进，眼下是来得及的。李浩他们投了钠电池，我们不仅关注钠电池，也关注其他的新兴材料。

对于新兴材料的出现，我们要给予它一定的时间，国内最 好的团队，也产业化的想法给予一定的支持。这里面有一个平衡，其实是很难的，就担心等三五年，没有后续的VC来接盘，发现我们非常孤独，具体操作有很多的考虑率。

第二，对新能源来说是一个非常大的平台，以前围绕着电子信息和手机产业做一些事，今天从芯片到材料，到器件，到整车，到先进制造，到工业软件，其实都可以搬到新能源上面，好好把这个行业做一遍，这也是我们非常为什么看好这个事，并且值得我们长期投资的一个原因。

闫足：光通信涉及的器件、芯片，以及汽车电子等领域是我们未来三五年关注的重点方向。各位如有兴趣可以关注波长可调激光器/可调谐激光器等细分领域。

姚海波：说一说我们的根据地，做基金不能抛弃自己的根据地。昆仲的根据地一直是车，并且一直围绕车相关的生态进行投资布局。我们内部定的KPI，就是这个行业里面如果有新的创业者出来，你可以没有投资它，但是你不能不知道。

第二个问题，值得展望一下，一个基金七年左右的周期，我想了想七年前我在干什么，15年的时候我在湾区看自动驾驶，所以我在想下一个七年投什么的时候，我的观点是：一切设备都值得通过智能化和移动化来再做一遍。

车是上一代移动的设备，下一代移动设备会是什么？今天大家可以看到大公司都在做机器狗和人行机器人，它是不是下一代移动的设备？我不知道，所以这是给大家提的一个展望。

所以我们现在又开始布局下一代的移动设备的传感器、大脑和本体。我们在上一个六年做得还可以，希望在下一个基金周期能找到更优秀的创业者和企业家。

张念：我觉得真的是不能免俗，我们之前梳理的要对应着陕西省的链长制，围绕着产业布局的链长制来看，更加在光子领域和集成电路半导体，这两个领域的一些企业，还是跟新材料、新材料，包括闫总说的光电领域，都是密切相关的。包括我们投的一些军民融合的企业，其实主要看它的业务和行业细分，还是在这个领域，闫总说的医美行业，十年前我第 一次去聚光科技的时候，当时他们跟我说的一个应用场景，就是在医美领域。那是十几年前，我觉得国内的医美市场还没有像现在这么普及，和大家的认知和接受度这么多。

我觉得所有的都是英雄所见略同，我就说这些。

李浩：我在这里也说一些中科创星下一步看好的一个领域，今年我们在张总的支持下做了一支光子基金，知行合一，这是我们下一步很重要的方向。

我们基本上投光子的三个领域，第 一个领域叫激光通讯，或者可以叫更具体一点，我们现在叫光芯片，或者集成光学，简单说就是在半导体领域，二极管和三极管，但是我们想在下一代的半导体，在硅基上我们想把现在有源和无源的光器件做到一起，比如说光纤陀螺的芯片，我们做了一个先导技术研究院，投资了5多亿，做了一个光集成的平台，这是我们未来20年的方向，我们会投资一批企业。可能为了一个产品去搭一个技术团队，围绕这个公司来做，对它进行投资，可能一步一步来做。

第二，光可以带信息，也可以带能量，带能量的部分就是做超快，美容是小激光，大一点是做激光的切割，激光的焊接，激光的除锈，我们会看一些军工的，涉及到军工的武器，无人机的防护，大功率的激光器，有半导体和光纤的，这也会基金的一个方向。

第三个方向是光传感，有很多图象传感器，有一部分光的传感器，我们也在做。可能我们做一点点的生物光子，就是光技术在生物学的应用，总是围绕着通用技术来做。我今天特别有感触，早上听到马老师说政府在支持创新的时候，应该支持通用技术的发展。政府支持非要在这些企业30个里挑5个给钱，这是不公平的。你直接支持整个底层的建设，支持光的产业的发展，有的人发展生物光学，我觉得大家都是受益者。这是我的一个理解。

最后一个话题，今天大会是在西安举行，大家也都知道西安是硬科技之都。各位作为投资家，想给西安的政府也罢，给西安的创业者，给一点真知灼见和建议。

白文涛：每个人都努力营造自己的人设，西安也要打造这个城市的人设，西安其实最适合硬科技之都，打造成一个硬科技之都。这样在各个城市之间找到了自己的生态定位，也是要错位，也是要有差异化。所以我给西安政府的建议，就是全力打造西安新的硬科技之都的形象。

刘博：虽然刚开始在西安做基金，但是14年开始就一直来西安，西安的科技和人才还是非常有底蕴的。所以我觉得从这个角度上来看，为什么一直早期的投资，包括早期的明星企业跑出去之后如鱼得水，还是跟本土创投环境和创新的环境是极其相关的，所以第 一个建议，因为早期投资也好，企业从无到有，从有到大，从大到强的过程中，都需要第 一步基金的支持，这需要有情怀，不管是天使投资机构，还是政府应该大力的去支持早期创投的生态和创业的生态。

第二，早期企业成长都有亮点，但是都有各种各样的短板，但是我们创投机构和政府也好，怎么帮他们补齐短板，横向的资源，产业、品牌，企业管理智力的，还有一些场景的导入和市场的订单，能够帮企业在很早的时候，去帮他做好，就像我们帮他去找场景，帮他在全国创新网络里推广，我觉得早期的企业一定是要带上孵化和加速，尤其是硬科技的企业，我建议政府在这个方向上大力加强孵化投资，和整个生态的营造。

第三，因为我来西安这么多年，每次接触下来，大家都喜欢投基建，投能源，投大，投Pre-IPO的项目，对早期的项目的关注非常少，我们作为一个外地的机构到西安来发展，也希望能发挥出我们在全球创新网络的差异化的优势，然后跟本地机构强强联手，更多为早期的企业做更多的服务。

肖毅：我们感觉到西安本地的投资机构还有一点少，从这两天参加的会明显感觉到西安在集聚更多的早期投资机构。早期投资机构其实是越多越好，我们这些早期机构不会打架，把上大学作为一个人的成才的标志，企业成才的标准就是能不能到A轮。从幼儿园到小学，到中学，有多少年，大学才几年，所以早期可以细分得非常多。

我们的痛苦是什么，我们投完了一轮，担心没有人再投下一轮，所以希望更多的机构帮助企业，期待更多的同行们跟我们一起来投早期，甚至投同一个阶段。今天的企业所面临的压力是政府、市场，也不希望五年、十年来成才，也是希望两三年有结果出来，所以必须集聚更多的势能，就需要更多的帮助。

我们就全国排名第三的高校，有很多经过外企、国企技术人才训练的队伍，这些人才不能适应马上投入创业，当产品投入到市场，有可能到产业链优势更明显的区域，比如说长三角和珠三角，当你进一步深化产业链，把市场深化的时候，西安是一个非常好的基础，西安本地的人才优势，政策优势和市场优势，大企业的优势都体现出来了。我们自己都在例行这样一个循环，我也希望看到越来越多的企业有这样一个意识，不光把人才和资金请进来，我们也希望他们出去以后赶快回来。

闫足：我更想从“我们能做什么、我们在做什么”来回答李总提出的这个问题。

非常感谢陕西、西安、西高新给予我们的巨大支持。截止今日，我们一期基金目前已基本投完，且80%投在西安、投向中早期企业。我们帮助投资企业开辟产品测试绿色通道、给予投资企业订单获取方面的支持，未来我们仍会坚持做这些事，希望从中兴众投层面，为西安科创事业的发展做些贡献。

从中兴通讯层面，已在各行各业探索、落地了5G行业应用场景，积累了不同行业数字化转型的丰富经验。在这一点上，中兴希望有机会能够协助西安打造数字经济时代的新态势，为西安经济高质量发展做贡献。

姚海波：特别羡慕西安有丰富优质的高校人才资源。西安有40所本科院校，我来自深圳，深圳只有三所，西安每年有接近20万个毕业生在深圳。从我的观察来说，随着主流一线城市外溢效应的加大，西安正面临着很多机遇，并有能力抓住这些机会。什么是外溢效应？深圳今天已经有接近50%的土地被开发完毕了，这个数据已经超过了北京和上海，我相信接下来深圳会有非常多的产业向外流。

产业走出去首先要有人，那么西安是不是能在这个机会上抓住机遇？比如说西安不一定是企业的总部，但有那么多优秀的理工科院校毕业生在这里，西安就可以成为全球的研发中心。还有今天核心的一个关键词，就是生态，我希望在西安能建立全球的研发生态，我也相信我们将来在西安会建成更多的总部，把我们的研发中心，制造中心，生产中心，包括后续的服务中心，都拉到西安来，希望得到西安本地资源的支持，这些事情希望就在明年发生。

张念：非常同意之前白总说的，如果每个城市有人设，我觉得西安这个城市的人设，除了千年古都历史风韵之外，应该是硬科技之都。今年是第五次创投峰会，去年开始创投峰会就开始跟硬科技大会连接在一起，我觉得我刚来西安工作的时候，在高新区有一句话特别打动我，叫西安的新世界和世界的新西安，硬科技这个事情做好，这就是西安的新世界，也是世界重新认识西安的一个标志。

西安的优势在于高校院所，如果说具体到某一个点，希望能够会有越来越多的专业技术经理人的队伍，能够把科学家的故事完整的呈现给资本方，让我们更加的去直观的了解、理解，因为我上周去了西科控股，我很佩服李总、曹总做的所有事情，所以我觉得这是一个非常重要的环节。

李浩：非常感谢各位嘉宾，从各自的投资逻辑，从投资的标准，到未来看好的方向，以及给西安的建议，提了这么多宝贵和真知灼见。今天的分享就到这里结束，谢谢大家！