包凡:我补充一下我的个人观点,刚才大家说的都挺有意思,但现在一个不争的事实是说,一个公司上市的门槛是越来越高,未来只会越来越高。市场的一个选择,以往投资缺少中国的一个产品,所有的上市都是一个产品,产品越来越多,就拿游戏公司来说,以往可能只有盛大一家,现在上市游戏公司好几家。作为新的游戏公司上市,并购的这一块,一些有并购能力的上市公司,心态要有所改变。包括他们做并购的能力也在不断的提高。当上市不上市是零跟一的区别,我想所有人都会选择上市。当不再是零跟一的区别,而是在量上的区别,我觉得很多人就会重新思考。
回到刚才汪海兵所说的,美国上市环境是一套规则,规则决定了游戏,游戏里边有正经的玩家,未来你知道美国的游戏规则,这场游戏其实中国公司去玩也很理想,因为规则不是自己的,是制定的,会面临一些风险。会不会选择去另外一个东西,相对来说中国人了解,虽然有的时候在国内更多的是潜规则,而不是明规则,会不会是这样的一个选择。
曹毅:回答这个问题之前,补充一下刚才汪海兵所说到底是包装的矿泉水还是井水。企业在你刚刚创立的时候,其实也都是水,都是天然的水。但到一定阶段,再开始引入风险投资还是早期投资,在你引入那一刻的时候,注定你要往那一条路走。这就像汪海兵刚才说的上市就像结婚,我觉得上市更像生孩子,投资跟被融资企业产生结婚,结婚之后双方都有一个约定,这个约定就是我们是不是要生孩子,这是挺重要的一个假设。如果说在这个基础上我们不能达成共识,刚才郭总也说到,有一些可能是一个富二代,他有其他的想法。关于是不是上市零和一的问题,只要你接受风险投资,因为风险投资代表后边的一套机制,只要你接受这套机制背后的历史,其实这个问题已经早就回答了。当然作为投资人来说,上市跟中国其实都是我们不错的选择,不一定说,我们把他认为也是一种同样的渠道。这是我想补充的一点。
刚才回到高总的问题,我们内部每一个项目都会有一个决定,这个项目是有能力来投的,其实有一大半的决定是创业者去做了,创业者是说我要在国内上市,另外一组创业者会说我要拿美金上市。在没有选择可做的企业占一大半,他不能选择,这种企业,比如说大部分是选择在国内上市。包括游戏企业大部分也是海外上市,国内是有各种原因。所以有这个选择题、选择权的企业可能占一小半,这一小半中确实有一些情况,有机会或者说有这个能力去选择的时候,我们是去国内还是国外上市。
包凡:其实他们有选择。
曹毅:这个选择权长期来讲越来越大,用我们的实际行动来回答这个问题,我们在能力跟美金的投资金额上越来越接近,从原来美金占*主导,现在人民币有相当的一部分份额,我们有几十亿人民币的基金,从去年开始有了人民币基金在国内上市的企业。我们预计今年可能是一半一半的比例。浑水公司可以呼风唤雨,*的原因国外的投资基金,它们不在中国生活,它不知道传媒对中国的影响有多大,它不知道360,其实每个人都会抓。如果这些公司在国内上的话,国内的股民其实会有更大的判断能力,特别是浑水出报告的那一两天,每股投资人都占比。长期来说,中国的资本市场,中国的好企业,最终还是最适合在国内上市。
包凡:稍微总结一下今天几个最基本的观点。
*,大家共同认为现在是资本市场的冬天,这是毋庸置疑的。第二,上市到底是为了什么,可能最终的结论还是上市,但要把这个问题想清楚。第三,虽然目前阶段很多的选择是被迫的选择,但未来的过程要有,更多的是中国的企业回归自己,这是一个长远持久的发展。
最后想请三位嘉宾给在座创业者一两句的赠言,在这样的冬天,夏练三伏,冬练三九,怎样去对应?
汪海兵:我创业四年来一个很深的感受就是,创业者其实也是一个职业,就像在美国做公务员也是一个职业,所以我一再希望说,创业者,我们每个人的一辈子都在寻找自己最适合的职业,所以当你的性格、你很多的基础是最适合创业者这个职业的时候,你会发现你这一辈子无论在哪里,都是一个创业者的身份。所以我自己也思考,对于一个创业者来说,最重要的要素是什么,我自己给自己下的一个定义,*,他一定是一个相对有信念的人,信念是我们最重要的力量。第二个非常重要的,他一定是一个执着的人。只要我们拥有这样的东西,其实我们根本不用担心是资本的冬天还是春天,无论是冬天还是春天我们都会勇敢地坚定地走下去。而且这个世界,中国赋予的潮流,特别是80后年轻人以商业为核心的社会环境。我们这一代人,如果不把创业、创新当成我们生存的意义,我们没有生存的价值。
谢谢!
郭去疾:我有两个建议,*,冬天是给每一个创业者自己的公司是正确的还是你内心真正认可的,如果你错了这是*的承认你错的时候。一个关掉的公司可能比一个活死人僵死的公司要好很多倍,*的成本是机会的成本。第二,盈利比找钱盈利好,只要你的公司是为人民提供价值的,所以你在冬天满大街找钱不如坐在办公室把公司做盈利。
谢谢!
曹毅:在没有资本竞赛的瓶颈的这一段时间内,大家练好身体,活下来就是胜利。
包凡:谢谢,这一场的对话到此结束。
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