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反思中国企业IPO:上市不是混“文凭” 存盲目性

曹毅则认为,上市确实是公司获取各方面资源的一张“文凭”,是一种手段,在目前没有资本竞赛的瓶颈的这一段时间内,活下来就是胜利。郭去疾进一步建议,资本市场只是一条跑道,企业更应关注自身的长远规划,在“冬天”中难觅资金,不如把公司做到盈利。
2011-12-05 08:57 · 新浪科技

  “2011黑马大赛第二季暨第四届创业家年会”于2011年12月3日在北京召开。上图为“反思中国创新——重估中国创新的价值”主题论坛。

  12月3日消息,由《创业家》杂志社主办的第四届创业家年会今日召开,在下午的主题论坛上,众多业界人士分享了关于中国企业上市问题的观点。普遍认同的是,现在是资本市场的冬天,但企业更应反思为何IPO,而不是单纯把上市当做公司获取资源的一张“文凭”。

  “反思中国创新——重估中国创新的价值”论坛由华兴资本董事长兼CEO包凡主持,红杉资本中国基金副总裁曹毅、LightInTheBox董事长郭去疾、淘米网CEO汪海兵、东方财富网CEO其实参与讨论。

  与会者首先认同“现在是资本市场的冬天”、生存环境不佳的观点。汪海兵表示,如同很多人并未考虑为何考大学、而仅把大学当做一个门槛,企业IPO也存在一定程度的盲目。造成这样的情况,一部分原因是国内资本市场留给创业者的选择太少。

  曹毅则认为,上市确实是公司获取各方面资源的一张“文凭”,是一种手段,在目前没有资本竞赛的瓶颈的这一段时间内,活下来就是胜利。郭去疾进一步建议,资本市场只是一条跑道,企业更应关注自身的长远规划,在“冬天”中难觅资金,不如把公司做到盈利。

  以下为论坛实录:

  包凡:大家下午好!我们今天论坛的话题主要是谈创新,刚才主持人说中国的乔布斯,乔布斯也好,雷布斯也好,方布斯也好,创新不是自己说了算,很大程度上要得到用户的认可,第二得到市场的认可,至少从市场角度来说,我是做资本市场的,看样子这段时间资本市场对中国创新这件事情是不太买账。举几个简单的例子,最近差不多近一段时间内有67家中国概念股遭到不同程度的质疑,有46家停盘退市。作为中国创新型的高科技企业,在资本市场上受到浑水摸鱼的猎杀,在微博上遭到方舟子的猎杀。所以现在整个生存环境真的不是特别好,首先想问问在座的各位,最近感觉怎么样。

  其实:我们在国内上市,所以也没有浑水摸鱼,因为我们不能做空。刚才季琦说了,感谢伟大祖国、感谢毛泽东,社会主义好。第二我觉得我看到美国上市公司的表现,每个公司都会看,我经常会说,怎么这么便宜,相比美国的公司来说。其实这不是一个话题,国内的很多投资人、投资海外渠道,机会越来越多,包括我们自己都在考虑,对海外股市报道频率会增加,我们几乎不报,只报深层次的东西。但浑水事件不断出现,关注越来越多以后,我们也会关注,我相信中国内地投资也会关注,其实是很好的机会。其实这个市场总是有波动,无论是什么原因造成波动,其实这个股市一定有波动,只要有波动,我们就会很客观的去看它。之前我们做风险的时候,最终会回到基本面,制药公司是好的,不管浑水摸鱼,还是方舟子做的对或不对,我觉得这个市场需要这样存在,最终只要这个公司是好的,这个人本身是正直的,一定得到市场认可。

  包凡:汪海兵,您是美国上市,您是怎么看待?大致有两种观点,您总认为浑水这一帮人是一帮混蛋,背后有做空的产业链,实际上是逐利。另外一个观点认为,上市公司自己有问题,如果没有问题人家不会盯着你,你作为美国上市的公司,您怎么看待这个事情?

  汪海兵:首先我表达一个观点,当我们走完整个IPO之后,我深刻的体会到美国这一百多年来形成的金融体系,它是一种规则,很严密的规则的组合。实际上规则是由人制定的,看到最近的这几个案例之后,我有一种感觉,股市是一个游戏,资本因为有规则,所以它就像一个游戏,有游戏它就一定有人在里面想方设法搞外挂。我感觉是说,有一点过于夸大,借助中国概念股不太好的势头来打击它的观点。我本人对这个事情关注的并不是很多,我自己一直告诉自己一个很好的事,在美国上市和在中国上市有一个很大的区别,大家知道是什么吗?在美国上市容易让这个CEO睡着一些,因为股市是晚上开,他开的时候我在睡觉,在中国上市,白天都能看到,再加上时间多了之后,你不太关注,最关注的还是企业自身的经营问题,我也非常赞同刚才其总所说,一个真正好的公司,恰恰是大浪淘沙之中淘出来的。

  我是最近上市的,我们之后除了土豆上市就没有人上了,我的感受也非常深,这两个季度对我的内心来说是一个非常深刻的感受,大家为什么考大学,当时为什么考大学,你想一想,为什么考大学,当你是高中生的时候,你想过为什么考大学吗?你想过吗?我觉得这就是中国企业IPO,特别是像我们年轻的企业对于IPO的感觉。我们有一个概念,考大学是一个门槛,跨进去就是大学生,要不然一辈子都是高中生。这是我认为中国企业上市的概念中跟国外企业很大的一个不同,中国的企业在上市这件事情上,除了众多的其他的意义之外,还有一个非常关键的意义就是,叫仪式意义,中国人老喜欢搞仪式,这是一个仪式的意义。考上大学以后,能不能成为好的人才,其实还是得一步步的走。所以用这样的心态去看的时候,我觉得感觉会更淡定一些。

  包凡:汪海兵,我特别赞同您的观点,就这件事我想跟几位嘉宾再探讨一下。作为我来说,我跟很多创业家合作,上市这件事情,单单考虑上市的时候,很少有人去考虑为什么要去上市,并没有把上市作为一种手段、目的,实际上上市是要去实现某一种目的,但上市只是一种手段,当然在中国的上市成了一个本身的目的。你刚才举的例子:大学生的父母倾家荡产的让你上大学,最后毕业只能拿到两三千的工资,是不是上大学就是*的出路?现在很多年轻人开始重新思考审视这个问题。

  郭总,您是未来会去上市的公司,现在市场发生这些事情,会不会让你去审视以前一些基本的假设。

  郭去疾:任何的东西都是相对的,当一个中国公司要去美国上市的时候,你应该考虑旁边的那个人是Google,思科、微软,就像奥运会一样,如果你是你们省的冠军,也许你是全国冠军,当你去了奥运会的时候,你应该知道你的价值相对的参照物是谁,这是一件非常重要的事情。当然我们很可惜的看到,中国的百度进入纳斯达克,他相当于进入中国的刘翔,偶尔可以摔一跤,但可以在邀请赛争夺奖牌的公司,但多数的公司不具备这样的能力,你可以参加奥运会,你可以多夺奖,但鼓掌还很远。中国的公司应该有这样一个心态,当别人没有给你鼓掌的时候,也许正好是对你的一个鞭策、激励,你是有机会做的更好,别人作为一个资本市场,他的责任只是给你提供一条跑道,跑的多好是你的责任。这是我对最近这些事情的*个认知。

  第二个认知,每一个伟大的创业者、每一个伟大的企业家,无论像哥伦布发现新大陆还是像成吉思汗征服欧洲一样,我们去看历史,没有人讨论说成吉思汗当年的粮草钱怎么来,哥伦布的船谁出的,中间差多少钱,美洲回来金币怎么分成的话题。我讲这个意思是说,融资也好、上市也好,只是一个手段,每一个企业家你的使命和理想不要忘记它,把很多东西放在一个更长的历史长河去看,这些东西都不重要。十年前我看到,新浪的股票曾经跌到1块钱,网易曾经跌到6毛钱,但他们今天都是非常成功的公司,我想历史还会重演。今天的公司也许是一毛钱、一块钱,这是*的机会,也是提醒其他人,这是最值得坚持和坚守的时候,另一方面从投资来说,也许这是历史上*的投资中国的一个机遇。

  包凡:哥伦布回来可以不用考虑金币怎么分,但曹毅他们要考虑金币怎么分,曹毅谈一谈您的感受。

  曹毅:刚才郭总说大家忙什么,我们主要是做三件事情。*,我们投的企业准备过冬,过冬其实在我们投资人来说,在四五个月之前就已经开始通知或者跟我们企业沟通,需要未来三年或者两年不太好的金融时光做准备。其实我们主要做两件事情,一个是如果你的资金不太够就融下一轮。有的公司遇到的困难是,觉得自己公司挺值钱,但基于外部的情况,其实公司的价值融资不是很容易的,我们的公司不是很容易的,希望很快的能够进行合作,这样一个相对合理的价格,不要太在意估值融到*笔钱,这是我们做的*件事。

  第二,继续寻找一些很好的机会,这里边包括两方面,一个是在成长早期阶段的好苗子,这是在公开市场成长起来的一些机会。在早期阶段,去年或者说今年上半年可以说是雨后春笋一样冒出来,我们马上可以吃到的是冬笋,卖的最贵,*吃。我们作为投资人不断的发掘,在冬天里发现好的苗子,成长性企业能够进一步去培养。这是我们干的第二件事。

  第三,跟包总合作很多。

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