李亦非：做空机制保护投资人 媒体行业群雄并起

　　必须逐渐开放市场 多元化金融产品

　　主持人：亦菲姐，首先恭喜你加入了英仕曼集团，有了新的工作平台，首先能不能给我们介绍一下，是什么样的契机让你离开了阳狮，选择了丽施曼？

　　李亦非：我觉得中国现在金融市场，说句实话，我们是过去三十年改革开放，二十年前是刚刚开始我们证券交易市场，对于跟西方国家比，确实还是一个很年轻的，茁壮成长的年轻人，所以我觉得未来发展潜力是非常大的，他们也是这样想。我觉得我们之间一拍即合，对未来市场一种乐观的精神和看好的发展契机。

　　主持人：主要做什么业务，未来在中国？

　　李亦非：他会有很多种业务，应该说我们这种资产管理公司跟一般的所谓股权投资资产管理公司是不太一样的，他有多种，既有私募也有公募，公布的意思是二级市场，有点像我们叫的对冲基金。这个公司旗下管理资产大概在700亿美金左右，其中有200亿美金是传统投资公司，有点像我们共同养老基金。另外200亿是专门做大型交易，数据模型的，我们叫做数据模型类，非常机械性的交易。另外一种是纯对冲基金，200多亿，这样专门在市场上寻找各种各样的机会。 主持人：这一块相应的中国目前进入市场，尤其是资本市场、证券市场有相应的机制，给这样的基金展开的空间吗？

　　李亦非：有啊，像ETF，ETF是指数基金，他现在允许我们进行做多和做空。同时还有我们的股票，原来只有几十支，现在变成280多支，这些其实是帮助我们不断的扩充产品。我们中国股票大概有1900多支，这样起码有15%以上的股票可以进行融资融券，这样都给我们投资人提供了非常非常好的机会。

　　主持人：其实在这一轮金融危机之后，大家对于金融衍生品，包括对冲基金有一个比较恐惧，或者比较排斥的心理，觉得你看美国这一轮这么大危机和泡沫，都是由于对冲基金冲起来的。带着这样的理念回到国内，在开展业务传播这种观念的时候，你有没有遇到过这样的事情？

　　李亦非：其实这个我觉得完全把对冲基金行业妖魔化了，其实真正整个美国2008年房贷，还有所谓CDS这些问题，更多的问题实际上是银行，不是基金。银行在发起这些产品，对冲基金只是进行交易，我用这个工具来交易你这个产品，所以这是来个完全不同的性别。现在包括英国也好，欧洲和美国都对对冲基金进行了更多的限制，其实并不是说对冲基金是坏的东西，而是因为他可能有时候确实是，如果我们当时雷曼兄弟被大家卖空的时候，确实是谁都知道，雷曼兄弟当时没有什么可抵押的东西，可是他却在整个美国CDS和很多衍生产品方面，他可能是巨大的交易商。因此他的风险敞口非常大，在这种情况下，很多公司看到了他的问题，因此才去出售他的股价，使得他最后走向了灭亡。他是一个银行，所以在投资银行也好，或者他的交易银行也好，他们在这方面如果他自己风险控制能力不够强的时候，对冲基金看到了机会，他为了投资人的利益他一定要这样做。确实我们现在跟西方要想真正金融高边疆，在金融上真正能够交手，我们必须逐渐开放我们的市场。第二，我们不断多元化我们的产品，这样我们真正才能高手过招。否则你永远带着一个封闭的市场，对方永远是一个开放的市场，你最后一旦开放，肯定是巨人和小孩，之间会被一拳打倒。

　　主持人：所以大家也在讨论，中国金融界到底现在应该继续创新，还是看到别人的问题，自己要更加保守？我听到业内比较主流的声音说，其实中国现在的问题是创新不够的问题，而美国是创新过度的问题，你怎么理解中国现在市场上处的阶段？

　　李亦非：我觉得你问的非常好，你的问题其实是给出了答案，就是我们创新不够。我们也不是创新不够，我们业界的精英们，金融界的精英们他们已经了解了这些产品，但可能是我们现在政策上我们监管部门还是要逐渐开放，我觉得这是对的。如果一下子把闸门打开，可能也会有很多的问题，一些产品和基金进来，可能会一下子冲击我们的市场，我们从人才到技术等各方面，甚至背后的后端的机制还没有设立起来，包括结算，他那种高速交易等等，这些东西可能都需要一些逐渐的时间过度。

　　主持人：所以其实在中国市场上，您也需要做很多，跟很多业内同仁做很多推动这个政策干预的工作。

　　李亦非：我觉得互相学习和交流非常重要，像在2008年金融危机之后，原来可能在杠杆方面可以使用，甚至像雷曼兄弟当时使用了300倍。现在英国规定只能是2.5倍，所以你杠杆使用率降低了很多，你的风险系数就降低了很多。这些东西其实各个国家都在不断的摸索，监管机构也在不断的尝试，怎么样能够做到市场性，一定要有市场机制的机制。同时保证不要再出现以前大的金融危机，像雷曼兄弟倒闭的情况。

　　做空机制是保护投资人的有效工具

　　主持人：中国概念股在纳斯达克上市，包括在纽交所、美国上市的股票，前一段时间都遭到了做空的机制。你觉得这背后的原因何在？

　　李亦非：我觉得其实从投资人的角度来说，如果这个市场上有做多和做空机制，或者有多种复杂的投资杠杆和投资工具，作为我们普通投资人来说是应该非常放心的，他越复杂你越放心。因为他实际上通过基金公司在帮你进行筛选和淘汰。如果你这个公司真的有问题，例如你有造假的问题，你说你是一个普通买股票的人，这个公司管理层造假，你觉得谁能保护你？怎么保护你？他如果有做空机制，他就能够保护你。我老说，做空机制是保护投资人一个非常有效的工具，如果你的公司都是有问题，都是做假报告，他做空你的时候，他只能证明他是非常负责任的投资公司。最近我们看到下市的公司，东南融通公司就是这个问题，最后连他的大老板都跑掉了，他们中间做了一些假账的问题都受到了调查。对普通投资人没有保护，而对一些内幕交易者有效的公司，你必须要对他进行惩罚，他是不负责任的公司。但如果你是一个好公司，例如腾讯、百度，这样做事情非常稳健的公司，如果没有这些所谓的丑闻，这样好的公司谁会做空他呢？大家只会想投入他，买涨和做多他。

　　主持人：前两天刚刚履新的证监会主席郭树清，他谈到内幕交易的时候谈到了，要对内幕交易零容忍，您怎么看待目前国内资本市场监管的环境？

　　李亦非：我觉得首先郭树清主席说的这番话，某些人会害怕，但是大部分投资人，我们普通投资人是非常欢迎和非常好的，正面的，积极的信息。确实，任何市场都有一个发展的过程，这种信息的不对称总是会带来一些套利的机会。因此，我觉得从监管机构来说，这种监管可能开始的时候需要更多的监管，但最后当市场不断的成熟，投资人不断的变的更复杂，或者更能够市场化的理解和投资的经验越来越丰富的时候，其实他们可以逐渐放开，或者让市场本身进行自我调整。尤其是这种做空机制，和多元化的投资机制，进入的越多，其实监管部门可以越逐渐向后放松监管。但是在没有各种各样复杂市场本身的，互相我们叫做平衡机制出现的时候，确实会引发我们政府先要作为保护投资人的角度，可能要硬性进行一些规定。

　　未来三五年是内容公司的崛起

　　主持人：无论在MTV还是在杨施，您都是媒体行业一个深度的参与者和观察者，包括在您的微博上，也看到过类似的讨论。我们首先来一个比较概括的论述，您怎么看待今天中国当下的媒体环境？

　　李亦非：我觉得中国当下的媒体环境，应该叫做群雄并起的时候，实际上已经逐渐走向成熟的一个方向，尤其是在内容方面。媒体行业基本上我们分为大类，如果你纵观的话，一类是内容提供商，一类是发行商，还有一类是LP投资人，还有一大批私募股权基金都投入媒体行业。最后还有一个终端行业，包括从手机到平板到电视到电脑，这些都是消费内容的终端。

　　从内容提供商来说，曾经内容提供商是一个非常惨淡的行业，就是说卖不出钱来。我记得当时我在MTV时候，一集少儿频道的节目，大概35万美金，在中国我们跟中央台谈了一年下来，最后是2000美金一集。对于内容的价格，这当时是七八年前还是非常便宜的，现在你知道《宫2》，这个电视剧已经卖到的7000万，平均下来你可以想象，他大概30多集，现在我们一个电视剧，而且是视频网站愿意出这样的钱，30万到50万，甚至100万一集电视剧，说明内容产业终于得到了认可。未来三年到五年是内容公司崛起。原来搞内容的人可能内容是*的，终端公司是最高的，中间商还是比较不错的。未来正好掉一个儿，做内容的人，内容还是会称王，做内容的人工资可能是最高的，你要花很高的价钱请真正好的内容提供商，包括编剧、导演、演员等等，包括音乐人、制片人，音乐人里写歌的人。终端那一块儿可能价格越来越低，像PC、iPad越卖越便宜，他上面卖的最后都是他的内容，都是他的应用。中间这一块儿还是不错的，总体是稳定和逐渐向上的产业。

　　对于投资商的角度，我觉得现在确实应该趁着内容便宜的时候，要赶紧抓住内容里面的根。什么样是内容的根？例如我们谈到音乐产业，现在我们放眼望去，应该说几乎整个中国音乐市场上就是那些人，可能过去三五年没有什么新人出现了，因为没有人花钱投资他的根，就是说音乐人从10岁、13岁开始要教他唱歌、跳舞、培训，像当年TVB培训方式，艺术班一样，可能这样培养一批，这些人你培养他的时候，现在价格不贵。但是在五年以后，他可能会给你带来丰厚的回报。从电影学院这样的学校，如果民间允许进行投资，应该大量的投资，演艺人才和编剧。失恋33天的编剧，她才25岁，电影学院学编导系的，她就是人才，因为她做出了非常好的内容。她确实带来了极高的回报率，投资可能一两千万，但是她卖出了三个多亿的票房。说明了什么？说明不是艳羡的功劳，这说明是好剧本的功劳，和老演员的功劳，好导演的功劳，所以整个天平会朝内容行业倾斜。

　　文化产业发展最重要的是保护知识产权

　　主持人：这样一个趋势我们大家都看到了，但是在演进的过程中还是存在着一些，很多做内容的人觉得很难跨越的障碍。比如在版权的问题上，在很多文学作品版权上，我们先一段时间百度的诉讼一直没有停止。包括在很多音乐的方面，大家都觉得做音乐现在慢慢变成一个不太赚钱的事。虽然你刚才说多未来的前景我们看到是光明的，但是当下的状况，是不是还是并不太乐观？

　　李亦非：对，是的，这有一个低迷期，尤其在音乐方面，可能在电视剧方面就好一些，在电影方面现在我们也每年几乎60%到80%的成长。

　　主持人：在文字和音乐方面。

　　李亦非：对，任何一个国家发展，不光是中国，包括美国，他在版权保护上也经历了非常煎熬的十年到二十年半环保护期。美国现在很多电影也被FaceBooK等免费非法下载，这个不是只对中国*的问题。中国毕竟互联网和新媒体都是很新的东西，所以他一定需要一个时间，这个时间可能是五年、八年、或者三年。政府老在提文化产业的发展，我认为政府在文化产业发展需要做的最重要的事情不是资金，而是知识产权保护。如果我们政府把所有的力量都放在执行，在保护知识产权时候真正做到了大量执行，这个产业翻五倍是非常非常容易的。而且这个资金，资本在外面是觊觎着产业，他们犹豫都在于知识产权保护，而政府最应该做的事情就应该是保护知识产权。资本是大量的进入，政府根本不需要花钱，政府也不需要在这方面投入，因为只要你知识产选得到的保护，社会上的资本，市场上的资本自动就会大量的流入，就会帮助这个行业。老说好莱坞是一个大的文化产业，说美国GDP10%是来自于好莱坞。我们中国老想大力发展文化产业，怎么发展？就是一条，我们政府下大力气保护知识产权。

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