原来papi酱的3亿估值，是被徐小平“砍价”砍下来的

创业进入了深水区，不能投中头部项目，难以获得高回报

朱波：大家都说天使投资界有点像娱乐界一样，不能成为网红的创业者不是好的创业者，不想成为网红的投资人也不是一个好的投资人，天使投资人就是看谁的品牌高，就去找谁，你赞不赞同这种说法？

赵勇：天使投资也是百花齐放，各种流派，都是很不错的。网红是吸取流量很好的打法，我们不是网红的打法，我自己创过业，创业是非常艰苦的事，我们更多希望跟投资者一起吃盒饭，解决实际的问题。

朱波：问一下吴总，今年创业井喷，早期项目死亡率非常非常高，高到让我们很难承受，一个个人天使投了4千万，投了20个项目，一个都没有成，问题很严重，你点评。

吴世春：投资行业很多人撤出去了，但是也有很多人冲进来了，进来的钱和机构数是远超于去年的数量的。从数量，无论是钱的数量，还是机构的数量，我觉得在这个市场里面，肯定会有一个比较明显的分化。可能TOP5的这种机构，会拿走绝大部分的回报。

　　因为头部项目，回报占整个市场的回报比例会比较高，不能投中头部项目，是很难获得比较高的回报。去年也有几个方面，O2O和穿戴设备，今年追逐的VR，还有人工智能，也是概念多于实际的造血能力，离盈利还比较远。这些坑都会导致一些跟风式的资本，就会栽在这里面。

朱波：问一下彭创，洪泰基金去年在投资界是非常知名的，先不说俞敏洪和泰哥，洪泰基金整个的打法，在投资圈里兴起一股旋风，你是洪泰基金的人，点评一下洪泰基金在今年和去年，在这个过程中有什么反思和经验可以分享给大家的。

彭创：我其实入行做投资是从美元PE开始的，做了一个早期的品牌，早期投资和晚期投资的差异性还是很大的，早期投资真的很难做。

　　另外一点早期投资的初心到底是什么，洪泰基金成立，希望帮助年轻人实现创业的梦想，早期投资不是公益，除了实现LP现金财务回报以外，确实有一定的社会价值在里面，社会属性在里面，怎么把这两者结合起来，确实是很重要的命题。现在有人说投资进入了深水区，现在创业更是进入了深水区，现在鱼在很深的水里面，对于投资来说，最大的成本是一个投资人在这里面花的时间，我们希望控制投资的节奏和速度，好像在高速公路开车一样，你就会觉得开的比你快的都是疯子，所以控制好节奏，做好投后的服务。

风口不是看报告看出来的，被媒体按范式总结出来的东西一定要慎投

朱波：问一下袁文达，可能时间最长，李竹也有十几年的历史。你见过太多的猪在跑，也见过太多的猪在飞，有些掉下来，有一些没有掉下来，你知道有很多的体会，分享一下你曾经踩过的坑，我特别喜欢听别人失败的案例，分享一下。

袁文达：最辛酸的时候，奇虎上市的时候20亿美金，一年半之后变成了50亿美金，这是最辛酸的。看错人是最痛苦的，对人的判断错误是最痛苦的。我们跟清科一起投过一家公司，创业者是第二次创业，之前也是有VC投过的，第二次创业我们投了他，差不多一年时间把几百万烧没了，居然有本事又忽悠了另外一家VC，我听说那家公司又忽悠掉了，又忽悠第四家公司。对人的判断，我觉得是所有我们在座的投资界的同行们最纠结，也是可能花的时间最多的事情。

朱波：所以是要把人看准了。问一下周总，你也明白投资圈如果要算男人婆，就是天使投资人，男人当牲口用，女人当男人用，是男人的活，就像一匹狼，像你这样的美女，非要跑到天使圈里，跟狼一起共舞，我非常敬佩你的成就，跟大家分享一下。

周伟丽：我理解的投资势、道、术。投资之术：募、投、管、退；投资之道：选人、看事、建生态； 投资之势：金融十年，顺势而为。大势道术里又蕴含了小势道术。混在这个乱世出英豪的时代，我们要做的就是抢钱、抢人、抢地盘！

朱波：VC界的大佬都强烈反对追风口和投风口，问一下李竹，PE和VC都反对有风口论，天使在投资当中是不是要看风口，如果天使都不看风口，我知道你有好多的逻辑是有风口论，你也是赞同风口论的。

李竹：我觉得风口不是看VC的研究报告看出来的，风口是创业者做出来的，所以我们做天使投资人，我们要发现风口，首先是因为投资了其中某个项目，投了一个项目之后，觉得这个方向发展得非常快，有趋势，我们跟创业者一起去学习，发现了这个趋势。

朱波：是投完以后就变成了风口吗？

李竹：投完以后，跑着跑着就变风口了。11年之前我们也不知道O2O，O2O一直到14年，这种本地生活，交易类都是个非常好的创业方向，那个时候我们对风口的概念不是很强。两年前投了人工智能技术类的公司以后，我们就开始学习，学习以后我们有意识来看这个东西是不是风口，我们发现是，所谓风口要有五年上的投资周期，对于早期投资人来说。

刚才也提到像VR，还有直播，这都是小波浪，这个称不上风口，投资周期只有一年的窗口，这都是没有意义的。当我们看到有五年投资周期方向的时候，就大规模的投。

朱波：问一下赵总，还是风口论的事情，天使投资说到底，投资是击鼓传花，天使投资来了以后，这个公司不可能马上盈利的，A-C轮要接下去了，要看这个案子是看A、B轮他们想要的，还是不管怎么样，先投了再说。

　　你投了一个公司非常好，什么投O2O，现在还在投，确实做出来了，天使有情怀，A、B轮没有情怀。

吴世春：早期投资要经验主义，以前我不玩游戏，也不懂游戏，糊里糊涂就投了，成了之后，我们总结这个团队有什么特征，这个团队有什么打法，按照这个模式去找这个团队，投的公司都不太成。

　　创始人找到你，你听不明白，或者你不明白的东西是比较珍贵的，或者说不出来的东西，才是比较珍贵的，一旦某种东西被总结出了，被媒体按照范式总结出来，我觉得一定要谨慎。

朱波：所以说一定要投看不清，说不明白的东西？

吴世春：我们投了一个团队，他们很认真，很热情，现在有5亿多的用户，几年前移动出来还不是热门的词，还是非常冷门的项目。等到一旦被总结成一个公式，那就晚了，可能这个项目就出不来了，如果聚焦在镁光灯下面，是出不来的。

本文来源投资界，原文：https://pe.pedaily.cn/201612/20161206406341.shtml