十问乐视与贾跃亭:拿融创的150亿没有业绩对赌,说乐视庞氏骗局的是黑手和SB
1、为什么与融创、孙宏斌一见如故?
贾跃亭:合作之前,我和融创孙总并不认识,也没有见过面,但对孙总传奇的经历仰慕已久。一个多月前,在葛洲坝地产董事长何金钢的引荐下,我与孙总进行了一次重要谈话。为了解决乐视的资金问题,我们想要出售一个物业——世茂·工三项目。没想到与孙总一见如故,畅谈了6个小时,从下午6点多一直谈到凌晨1点。
正好在那期间,也谈到乐视接下来的很多计划,包括乐视的这次战略合作和资本方面的一些重组计划。孙总说等一等,咱们今天不仅仅要谈项目的事情,有可能要谈更加战略方面的事情,包括对你们整体战投的事情也比较感兴趣,说不定比你们现在谈的那些家都要快。
在那之前,我们已经停牌了一段时间,也正在和其他的战投方在谈。自从出现这次资金紧张以来,非常感谢很多公司都希望能够和乐视有深度的战投关系,包括互联网行业、IT行业、零售行业,甚至房地产行业,和很多巨头都有接触和谈判。
谈后第三天,孙总就带整个融创的团队,以及很多外部顾问,还有联想的投资团队,开了第一次的项目启动会。开完会第二天,12月13日我到美国去参加一个非常重大的战役。直到战役结束后我回国,很快就达成了一致。
所以,这次的合作应该是一见钟情的合作。虽然效率极高,其实在这过程当中,孙总很多的精神也打动了我们。自从我到美国后,孙总亲自带领融创的很多高管团队和外部的很多顾问,连续尽调了一个多月,每天工作十几个小时,已经成为最了解乐视的人之一,甚至用1个月的时间超出了,跟踪乐视两三年之久的伙伴对乐视的了解程度。
孙总表示,在了解完乐视、与我畅谈2次之后,这是他在人生中第一次或者是唯一一次有巨大投资冲动的项目和人。
乐视和融创一样,有着非常相似的经历,也经历了很多的挫折,一次一次跌倒又一次一次爬起的这种永不言败、坚韧执着的精神,也是非常打动我们内心的。所以,我们就自然而然地就走到了一起。
2、融创这笔150亿战略投资,对乐视的帮助到底有多大?
贾跃亭:第一,一次性解决了乐视生态发展当中的资金问题。大家都知道,乐视生态通过这些年的积累,已经具备了非常强的各个方面的能力(包括商业模式的竞争力、产品力、研发力、品牌力、销售力),最终形成一个非常体系化的生态力,还是取得了非常大的进展。但是,资金一直是乐视生态发展的掣肘,对乐视现阶段来讲是“万事俱备只欠资金”。这次融创150亿的注入,以及其他的十几亿的投资,对乐视生态的下一步发展,尤其是生态进入第二个阶段会产生巨大的推动作用。
第二,对整个乐视的规范化的治理能带来巨大帮助。这是乐视历史上第一次引入真正意义上的战略投资者,第一次引入了二股东,是非常具有转折性的一个拐点。希望通过我们的二股东,能够让乐视由原来的单枪匹马、孤军奋战、梦想成为孤胆英雄的一个公司,变成真正拥有我们的战略同盟、梦想合伙人,能够大家一起真正形成协同、形成生态化反,乐视和我们的合作伙伴能够真正的共生、共赢、共享。
第三,在业务和战略层面,我们也会深入开展很多非常重要的合作,希望能够通过乐视生态开放的理念,对房地产领域的业务带来一些推动。当然乐视自身是永远不会进入房地产业务的,但我们会把所有的生态产品、生态服务、生态理念带入到房地产业务当中,让我们的伙伴们真正取得更大的突破。
3、乐视战略生态第二阶段的重要目标是什么?
贾跃亭:希望乐视生态能够在几年的时间真正进入千亿美金俱乐部。希望能够成为中国最早突破千亿美金营收的公司,或者能够成为A股市场上突破千亿美金市值的公司,当然还要付出巨大的努力,虽然听起来非常遥远,但我们的信心充足。
现在乐视正面临一个非常重要的互联网时代的下一个黄金十年,我们的判断下一个时代红利是产业互联网,或者是互联网生态的模式。互联网生态的模式,就是要真正通过互联网作为基石和纽带去变革传统产业,并且能够打破传统产业的边界,实现破解创新、生态化反,源源不断地创造新的价值、新的产品和体验,能够真正形成一个完整的生态系统,给用户创造全新的价值。
4、168亿战略投资的主要用途?
贾跃亭:168亿资金可以分为两类:一类是上市公司体系的,大概68亿左右,包括乐视网、乐视致新、乐视影业;一类是非上市体系的,也就是我个人的老股,大概100亿左右。上市公司的很简单,全部用于上市公司体系内的良性运转;上市公司体系外的100亿左右的资金,会全部投入到乐视的非上市体系当中,包括乐视全球化、乐视手机,以及很多的乐视子生态。
5、融创大手笔投资乐视,是否有业绩承诺?
贾跃亭:关于业绩承诺的问题,其实和孙总的性格有关,为什么我们这次毅然决然选择了孙总,而没有选择其他的投资者?第一,孙总是非常真性情的;第二,也是非常仗义的。第三,还是非常有战略前瞻性的。孙总经常说,我从来不看价格,而看的是价值,如果这个公司未来真正成为千亿美金市值,就不需要业绩对赌。因为更多看的是,这个团队是不是足够的义无反顾,公司的核心竞争力是不是能够真正在产业当中有独一无二的优势,最终的投资回报是靠这几个核心点,而不是靠对赌来的。所以,我们这次合作是没有任何对赌的。
6、150亿的投资仅能满足乐视第二阶段的发展,那第二阶段大致是指多长时间?
贾跃亭:我们第二阶段目标是非常明确的,有以下几个战略诉求:希望保持用户数量的规模化快速增长和正向现金流的快速增长,以及上市公司开始进入到利润快速增长阶段。从我们智能硬件的定价上就可以看出已进入到第二个阶段,当然前提是不会追求高额的毛利,但也不会对硬件进行补贴,都是用非常合理、比较低的正毛利的定价模式。未来我们在硬件的销售上,会要求正向的现金流和正毛利得以快速的增长;而非硬件的收入,现在已经进入到快速增长期,我们希望通过非硬件收入极大地提升毛利,甚至提升净利率。
第三阶段,就会进入到整个非上市公司的利润快速增长当中,当然在那个阶段也会考虑是否注入到上市公司;同时,我们会继续业务上、战略上的创新。
7、乐视影业目前的估值是70亿,这次估值的基础是什么?注入乐视网有没有明确的时间表?
贾跃亭:有很多人不太理解这次乐视影业的估值原则是什么?我们认为乐视影业最起码价值300亿以上,并不是所谓的98亿,可以跟现在所有的影视行业上市公司做一个对标,乐视影业2016年已经是全行业第二,是全行业增速最快的公司。
2016年乐视影业十几部电影,每一部都过亿。我们通过几年的积累,已经充分释放出它的市场价值和发行体系带来的价值,目前在中国绝对是遥遥领先的,接下来我们要考虑如何把内容和产品做到行业的第一?所以,和上市公司对比,三四百亿都不为过。但我们这次不是做IPO,这次只是一轮PE,我们装入的价格相当于一次准IPO,所以,它的估值标准是不一样的,当然上市之后会有另外一个价格。
8、非汽车体系的资金已暂时解决,那么乐视汽车接下来会有融资消息发布么?
贾跃亭:汽车我们已经投入了非常多的资金,也倾注了很多的精力,在生态协同和生态化反方面,汽车生态和整个生态是不可分割的部分。乐视汽车非常具有创新性,我经常跟我们的投资人讲,你们完全可以放心,这辆车肯定是一个颠覆性的产品,我们很有信心让乐视汽车成为下一个汽车产业的拓荒者和引领者。
在资金需求方面,汽车是一个重资本的行业,但乐视的商业模式非常独特,我们很有信心用1/3的资金,就能够做到同等规模。所以,在这个重资本的行业下,用非常创新的模式也能够有效地解决资金压力的问题。当然即使1/3的资金,它也是非常非常重的。乐视汽车的A轮融资,应该会很快正式启动。在融资方面,其实有很多真正的前瞻性投资者,已经开始非常深入地关注我们的汽车生态,而且也有了一些非常好的进展。希望能够在未来的几个月之内,达到一个好的结果,真正为重构百年汽车产业产生很大的推动力。
9、接下来,您觉得什么东西需要改变?手机、体育的融资计划在今年是什么样的节奏?
贾跃亭:刘弘说过很多次,谁都无法让老贾改变,只有他自己来改变,说的也非常中肯。我对所有的团队讲五大要素的时候,第四大要素就是反思,第五大要素是以变应变。这次风波除了竞争对手的抹黑外,我们本身也存在问题,资金链绷得太紧、节奏过快,尤其是、资本团队、财务团队的融资能力没有能够满足战略要求,所以,这是一个相互作用的过程。要变的东西,可能是我们节奏要变。当然不变的东西也非常明确,价值观不会变、战略方向不会变、All in精神不会变。
关于手机、体育的融资,这次100亿绝大多数甚至全部都会投入到乐视非上市体系当中,基本上能够满足我们阶段性的需要。当然,我们的业务要快速发展,也需要一些正常的股权融资。乐视体育很快会开始下一轮的股权融资,甚至乐视体育有上市计划,因为乐视体育已经是绝对遥遥领先的行业第一,所以乐视体育的上市计划会逐步进行。
10、很多人称乐视一个庞氏骗局,您怎么解释?
贾跃亭:关于庞氏骗局的问题,我们从来没有回应过。这次回应一下,说乐视庞氏的是两种人:一种是黑手,一种是SB。
乐视这次风波,起因和导火索大家都知道是什么原因,就是格局不高的、心胸狭隘的竞争对手的动作,大家都清楚。其实我们都是一笑而过的,竞争对手把很多的心思花在下黑手、打黑枪的时候,对我们也是一个好事,因为他已经不是我们的竞争对手了,大家根本不在一个高度上,不在一个格局上。
中国的竞争环境和舆论环境,如何真正地让创造者全力以赴地实现他们的梦想,我相信和在座的各位都有密切的关系,在座的各位都是掌握话语权的,希望通过大家共同的努力,为中国越来越多的创业者提供一个很好的舆论环境。中国应该是一个呼唤英雄的时代,而不是去嘲讽、质疑、打压,我们中国有良知的媒体会越来越多,真正的希望我们中国强大起来。
孙宏斌:我觉得说庞氏骗局挺扯的,老贾都是花自己的钱。花别人的钱是庞氏,老贾都是花自己的钱。
本文来源投资界,作者:李红双,原文:https://pe.pedaily.cn/201701/20170116408114.shtml