十问融创与孙宏斌:投资乐视就是一个生意,缺钱事儿最小,贾跃亭的企业家精神是稀有的
1、从与贾跃亭畅谈6小时到对乐视尽调共36天,孙宏斌和融创团队都做了什么?
孙宏斌:12月10日,与老贾初次见面就畅谈谈了六七个小时;12月11日,老贾在中国企业家领袖年会上做了演讲;12月12日,我就跟公司团队、联想朋友、我请的顾问一起去了乐视,与老贾和乐视团队沟通;12月13日,老贾飞去了美国。
之后我们就开始尽调工作,由我率队,加上联想控股(2016年初对乐视尽调2个多月,后来投了乐视汽车)、泛海集团(也对乐视做过尽调,也是乐视汽车的股东),我找了柳传志、卢志强还有朱立南请求他们团队的支持,还请了普华永道作为审计师,于是开始了为时一个月的紧张工作。
工作的主要内容:一方面是试图理解这个生意是个什么样的生意?什么叫生态?我们看乐视的账,“上市公司+非上市公司+汽车”这三块是什么关系?哪块挣钱?哪块亏钱?资金是怎么流动的?我们做了很多的工作。这1个月基本上都在乐视上班,对这个公司,我看懂了一部分,最起码资金方面我看明白了。可能有很多事情我比老贾更明白,因为这个钱从哪儿到哪儿,亏了还是赚了,老贾不一定知道,因为我跟老贾列了一个大表,你企业从哪儿来的,跑哪儿去,他都傻了。
另一方面,我们做了所有高管的访谈,不止一次,包括张昭、梁军等。尽调是三块一起看的,在这个过程中,我也问了很多人,包括要钱的供应商、给乐视写过报告的分析师、重仓乐视的投资者等。那么,乐视到底值不值得看?所有人都觉得乐视值得看,不过值得看的后面都有“但是”。不过对我来说,最值钱的还是时间。在大量的尽调工作之后,谈生意挺简单的,老贾说定个价就完了。
2、融创对乐视的判断是怎样的?
孙宏斌:乐视是个互联网公司,融创公司是没有互联网基因的(盖房子是最古老的行业),但是我们也有判断,判断什么呢?第一,判断这个事是不是一个有发展、有潜力的事儿;第二,判断这个人行不行。判断领头人老贾,判断他的战略,判断他的团队,你还判断什么呢?当然他就缺钱,这些都具备了,那缺钱是最好办的,现在钱多的都花不出去。
第一个判断是老贾的企业家精神。我第一次跟老贾谈了六、七个小时以后,就跟柳总做了一个汇报。第一次我就特别有投资冲动,我从来没有这样过。因为老贾的战略思路、逻辑、战术、打法特别清楚,也都是对的,我也很认同。最主要的是老贾的精神感动了我,他的这种肯冒险的企业家精神在这个时代是挺稀有的。老贾把自己的日子过的那么辛苦、那么累,这种劲儿是我特别敬佩的,看了老贾的帐以后就更敬佩了,这么点钱干这么大事!
第二个判断是乐视生态。原来我一直不了解生态是什么,但生态确实是可以协同、化反的。比如汽车,汽车也是我原来想投的,房地产市场规模是10万亿,汽车是5万亿,手机是1万亿,中国其实是一个巨大的市场,乐视的战略和逻辑是挑不出毛病来的。
第三个判断是乐视的团队。乐视的团队真的挺牛的,我见刘弘、梁军、高飞、张昭,这个团队真的是明星团队,我们对每个人都做过访谈和沟通,而且不止一次。乐视团队每一个板块的负责人都很牛,确实是思路清楚、执行力强,最近2个月,外面的环境和舆论都非常不好,但是乐视的整个团队,大家的精神状态和队形不变,状态特别好。
3、融创投资乐视的商业逻辑是什么?
孙宏斌:第一个逻辑,乐视最缺的是钱,那就必须让乐视不缺钱。我们把乐视的三块业务分成两块:汽车和非汽车,这次我们解决非汽车,上市公司和非上市公司缺钱,那就一次性把所有的资金全解决了,缺多少解决多少,够用了为止(当然不包括乐视汽车)。
第二个逻辑,要改善治理结构,让大家和投资人都放心。因为好多大佬根本不知道上市是什么,非上市是什么,汽车是什么。我看了看,发现生态是一回事,但钱不是一回事。除了上市公司,我们都派了董事,手机那边派了一个监事,要想非汽车不缺钱,还得看手机的。所以,我们肯定会全力以赴地支持老贾。
4、融创为什么要投非房地产公司?
孙宏斌:我曾经说过,融创之所以能走到今天,是因为这些年一直心无旁鹜、一心一意的在干房地产这一个行业,2016年销售额是1500多亿,2017年预计达到2100亿。我们这些年在房地产外的投资一分钱没有,既没有+过互联网,也没互联网+过。
为什么我们干房地产这个行业特别牛呢?因为都是高端,价格挺高的,量还挺大的,这是乐视要学习的。乐视的质量是高端的,量也很大,但是价格不高。
我在很多场合说过,我们就干房地产,不转型,但我也说过,我们一定要早点想这个事。房地产行业,2015年8万亿的销售,2016年是11.5万亿,今后我估计会保持在10万亿左右,再往高增长挺难的。今后5-10年是中国房地产行业部分企业的钻石时代,对大公司是一个巨大的机会,还有很大的空间,会快速增长,小公司在退出市场。
那么,5-10年以后呢?大公司每家都卖好几千亿,这好几千亿怎么维持呢?哪那么多地,地越来越贵,所以,这个行业是有风险的。所以,我们要为5-10年以后做准备,应该探索哪个行业,我们是有非常明确的定义的,第一是投增量市场(比如链家),第二是金融平台(没下手是因为太贵了),第三是资源性行业(铅、锌、铜、电解铝等),第四是消费升级的时代下的大娱乐、大体育、大健康。
我跟老贾一见面,第一反应乐视是个娱乐平台,又是电视,又是电影,大娱乐是我们的战略方向之一。可能将来还有汽车。其实我在许多年前投过一个影视公司,最后亏没了。
这个投资对我们很重要,我曾问过大概十几个大牛级的人,有些人是支持,有些人给了很中肯的意见,有些人坚决反对。我确实认真地考虑了他们的意见,但都不足以颠覆我们这个决策。因为他们不了解乐视。另外,很多人确实想跟着投,但时间太紧了,有复牌的压力。在过去我还听意见说要不要投,今后我不听任何人的意见了,因为我已经投完了。
5、畅谈6小时,都谈了什么?
孙宏斌:6个小时都谈什么了,主要是学习,乐视是干什么的,但也有一个话题我们俩花了很长时间探讨。我想一个好的企业都有过很多经历,也有困难的时期,我跟老贾交流了很多,怎么能够通过这次事情把坏事变成好事,让企业成长。我经过那么多的事,有特别大的变化,我年轻的时候谁都不怕,现在谁都怕。老贾现在谁都不怕,说他最怕的是用户,说用户一提意见,他们就惨了。
6、融创投了乐视150亿,有没有财务压力,董事会有人反对么?
孙宏斌:这个投资,对于融创来说确实是一个非常重要的投资,时间相对比较短,但我们还是进行了非常充分的沟通。当然内部也有对这笔投资有不同的意见和看法,有很多担心,这些都是很正常的。但经过这一个多月的了解,我们对乐视(包括团队、战略、思路)的了解,我们还是非常有信心的,内部也做非常充分认真的讨论和研究,最终做了这样的决策。
另外,对融创的现金流来说,在这个阶段不是问题,2016年销售额过了1500亿,年底的时候账上还有600多亿。所以我们考虑更多的是,融创在未来5-10年要在绝对的把主业做好的同时,认真探索5-10年后的方向,从而要提前布局。
7、融创对乐视汽车到底是看不懂还是不看好?
孙宏斌:其实我挺看好汽车的,主要是没时间看。我特别看好汽车,汽车(5万亿)是除了房地产(10万亿)以外,中国第二大行业,手机一万亿的市场已经竞争的脑浆子快打出来了。汽车原来跟人家是竞争不了的,现在有这个机会,老贾已经做了好几年了,这几年里已经做了大量的工作。另外,为什么美国的主流媒体对乐视汽车评价特别高,是因为它里面的设计师都是巨牛的,有三四百人是从特斯拉出来的,所以没有道理不看好。老贾也邀请我过了春节去洛杉矶看一下汽车研发基地。现在中国2800万辆,美国是1700万辆,中国已经是个巨大的市场,在这种弯道超车的情况下,真的是一个巨大的机会。
8、投资乐视是否有使命感?除了钱之外会给乐视带来什么?
孙宏斌:投资乐视对我来说就是个买卖,我是个生意人,这就是个生意。甭管是什么买卖,都是买卖,但是价值观要一样。我跟老贾,我第一次用的词就是“契合”,要做买卖肯定要有共同的价值观,要认可他的战略和他的团队。
我还是回去盖我的房子,我其实给乐视带来不了什么。我们看好老贾、看好乐视,也不想管什么,我们会参与、会学习,大家一块探讨。我们给乐视带来不了任何东西,我也不会往这里投什么精力,因为我们那边买卖比较大。
9、三年之后融创可能达到几千亿的体量,您估计在三年之后,融创的排名大概会是在第几位?
孙宏斌:三年以后,我们肯定是几千亿,排名不重要,肯定在前十里面。但是,我觉得排名会往前走的,2016年是第七,房地产这个行业风险控制特别重要。这个行业将来有两个风险:一是现金流的风险,二是地买贵了。所以,下一步对我们来说,控制风险是第一位的,第几名不是特别重要,规模真的不那么重要。
10、融创有未来跨界的可能,那么这次入股有没有产生别的效益?
孙宏斌:关于这次合作,最重要的还是考虑融创未来的方向布局,这是最核心的。另外,有两大协同的方向:一是产业地产,在产业地产上,我们会协同乐视的开发建设。二是产品,希望这次能够对我们的客户、业主增加我们的价值,站在客户的角度,能够在生态、智能家居等方方面面做更深入的探讨。
本文来源投资界,作者:李红双,原文:https://pe.pedaily.cn/201701/20170116408114.shtml